↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Miyavi_Takihara
26 сентября 2020
Aa Aa
#why_so_serious #флуд #психология

Почему люди самоугнетаются? Нововведениями на фанфиксе, голыми бабами в играх, отсутствием негров в фильме про средневековую Польшу средних веков, неважно. И нет, не надо перечислять аргументы, пожалуйста, почему нововведения плохие, негры обязательно должны быть, а голых баб надо одеть.
Меня вот именно механизмы в психике интересуют. Как это вообще работает?
26 сентября 2020
18 комментариев из 45 (показать все)
Kedavra
Все ещё имею тот же самый вопрос: где та граница "касается лично тебя" и "не касается". Вот того же Лукьяненко вспомним. Как оно касается тебя? Почему тебя не угнетает, не знаю, удаление комментариев и угнетает Лукьяненко?
И да, я уже начинаю банально опрашивать всех))
Miyavi_Takihara
где ты нашла, что Лукьяненко меня угнетает?))
Miyavi_Takihara
А что у Лукьяненко угнетающего? О.о
Kedavra
Ну, ок, возмущает. Не он сам, а написание им "женских персонажей, которые ничего без мужика не могут", или как оно в том посте звучало, в общем, ты поняла, надеюсь)) где граница?
Miyavi_Takihara
Ну, я могу судить только по себе и по парочке очень близких людей, которые бывают так откровенны, что мы можем подобное обсуждать и иногда пытаться анализировать.
Мой личный опыт говорит, что да, так и есть... (ну и я три года хожу к психологу, с которым мы по косточкам разбираем каждый мой чих, что, конечно, помогло)))
МакКей
Это отсылка на конкретный пост:
https://fanfics.me/message474811
И я не совсем правильно выразилась, пожалуй)
Tinumbra
Спасибо за ответ)
Miyavi_Takihara
А, ясно, спасибо
Kedavra
Хорошая история. Да, судьба любит такие приколы.

А почему все это? А потому что люди так устроены, в них нет ничего постоянного.

— Значит, мы заняты самообманом? ...
— Я не стал бы называть это самообманом, потому что здесь нет обманутого. Но на этом механизме основано большинство свойственных человеку заблуждений насчет «себя» и «мира». Попытка пробудиться от такого состояния и есть суть древних духовных практик. Но сделать пробуждение устойчивым сложно по довольно комичной причине. Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому. Любое «я», которое это понимает, через миг сменяется другим, которое об этом уже не помнит. Или, еще смешнее, уверено, что помнит — и считает себя просветленным «я», которое теперь может преподавать на курсах «познай себя».

— Когда вы чувствуете гнев или боль, вы появляетесь. Вам кажется, что есть кто-то, кто ими охвачен — и дальше действует и страдает уже он. Вы просто не знаете, что не обязаны реагировать на эти ощущения и мысли. А реакция начинается с того, что вы соглашаетесь считать их своими. Но химический бич, щелкающий в вашем мозгу, вовсе не ваш высший господин. Вы просто никогда не подвергали сомнению его право командовать. Если вы научитесь видеть его удары, они потеряют над вами власть. А видеть их можно только из одного ракурса — когда исчезает тот, кто принимает их на свой счет. Есть древняя оркская пословица: «Где ж лучше? Где нас нет…» Что она означает? Пока вы глядите на мир с кочки, которую научились считать «собой», вы платите за нее очень высокую арендную плату. Но что вы получаете взамен? Вы даже не знаете, какие бичи погонят ваше «я» в его кошмарное путешествие через миг…

— Античные геи говорили своим врагам то же самое, что сегодняшние грубияны — «Познай себя». Это не зря считалось у них страшным оскорблением. Ибо в «себе» нет ничего, что можно познать, как нет его в узорах калейдоскопа. В вас нет даже того, кто может пять минут помнить про эту невозможность. Но кричать на каждом углу, что никакого «я» не существует, еще глупее. Не потому, что оно есть, а потому, что именно оно будет делать вид, будто его нет. Не берите на себя груза, который вам не под силу, и не обвиняйте Маниту в том, что это он взвалил его на ваши плечи. Пусть Маниту несет эту ношу сам — на то он и Маниту…

— Зачем вам чудовищная ответственность за игру света и тени, которые никогда ни о чем вас не спрашивали? Зачем выращивать волосы и ногти страшным усилием воли, если они растут сами? У вас не больше власти над собой, чем над погодой — и если вы изредка можете правильно ее предсказать, это не значит, что дождь идет из-за ваших заклинаний. Не принимайте за себя ничего из того, что становится видно, когда разматывается нить жизни. И не бойтесь обидеть Маниту невниманием — когда он чего-то от вас захочет, вы узнаете про это первыми…
Показать полностью
Miyavi_Takihara
Ну, ок, возмущает. Не он сам, а написание им "женских персонажей, которые ничего без мужика не могут", или как оно в том посте звучало, в общем, ты поняла, надеюсь)) где граница?

Нет, Лукьяненко меня не возмущает) Во всяком случае не возмущает отношением к женщинам. Он и прочие приведенные в моем посте примеры - это просто наблюдение и размышления на тему этого наблюдения. Возмущает меня... хм... что бы привести в пример?.. Ну, если вспомнишь, писала как-то про текст, где мальчик пяти (или шести? или вообще четырех?) лет шел в огне и углях и на ногах его горели волосы...)) Вот там мне было смешно и в то же время я, да, несколько негодовала. Потому что я, блин, за это деньги отдала! Потому что это переводится на кучу языков и издается. Первое касается меня напрямую, лично моего кошелька, второе касается меня косвенно, как автора (читай: зависть:)).

Заяц
А почему все это? А потому что люди так устроены, в них нет ничего постоянного.

Так, это надо обмазговывать :) Долго. И тщательно.

Вот это, кстати, интересно))

Но сделать пробуждение устойчивым сложно по довольно комичной причине. Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому. Любое «я», которое это понимает, через миг сменяется другим, которое об этом уже не помнит. Или, еще смешнее, уверено, что помнит — и считает себя просветленным «я», которое теперь может преподавать на курсах «познай себя».

Ок, но... откуда тогда само это вот утверждение, если "Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому." Кто тот никто, сумевший понять достаточно надолго, чтобы поделиться своим пониманием с другими?) Ой.

Моск вскипел.
Показать полностью
Kedavra
Но ведь эти наблюдения заставили тебя написать пост на эту тему, значит, не оставили полностью равнодушной, нет?
В чем разница между Лукьяненко, которого ты упомянула, и каким-нибудь Рю Мураками, у которого секс, наркотики и рок-н-ролл?
Miyavi_Takihara
Так, ты написала пост на тему моего поста. Мой пост не оставил тебя равнодушной, возмутил и ты самоугнетаешься из-за него? :)
Kedavra
Нееее, мне интересно, как работает человеческий мозг. Но да, толчком послужили комментарии к твоему посту (не твои, а Зайца с кем-то ещё), которые унесли скрином в другой пост. Лотракси, что ли. "Они додумали за меня мою реакцию на Лукьяненко", ну и вот.
На самом деле на меня такой порыв - препарирования психики - нападает частенько, но последнее время я как-то фанфикс приподзабросила. Достается Пикабу в основном. Или вот в последний раз фикбуку: мы с автором ориджа обсуждали методику выбора фармакологического лечения при ПРЛ и ТДР, причем мне казалось, что у персонажа текста первое, а автор настаивал на втором. И мы сидели, разбирались, в том числе обсуждали, какие последствия несло бы выбранное психиатром в тексте лечение при условии, если бы у героя оказалось-таки ПРЛ.

(И ты не ответила же! Меня не интересуют конкретные события или подробности, которыми никто не хочет делиться, мне интересно, как ты сама для себя определяешь границы!))
Заяц
Какие интересные мысли у вас в цитатах. Удивительно созвучны с тем, что пришло мне в голову (или не в голову?) несколько недель назад. То есть оно и раньше приходило, с детства, но вот тут как-то особенно ясно, что ли. Словно какое-то внутреннее ощущение - у меня нет личности. Есть вот эти множества разрозненных я, но все они - мишура, отражения. Словно я - хамелеон без истинного, "своего" цвета. И ведь действительно ощущение это мимолетно, "я" тут же возвращаются, занимают свое-не свое место. Вообще мысль, будто моя жизнь прожита не совсем мной, посещает очень часто. Вдруг находит, будто все мои слова, мысли, чувства, привязанности - все какое-то эфемерное, иллюзия.
Пыталась поделиться с подругой, но она не поняла, сказала что есть у меня личность и что это я напридумывала) Может и так. Но вот сейчас, когда я увидела эти цитаты, меня немного накрыло.
В общем, загуглила книги и буду читать. Спасибо за наводку)
Miyavi_Takihara
Нееее, мне интересно, как работает человеческий мозг.

Ну вот тот мой пост тоже из серии "интересно", а не из серии возмущений))

(И ты не ответила же! Меня не интересуют конкретные события или подробности, которыми никто не хочет делиться, мне интересно, как ты сама для себя определяешь границы!))

Я привела пример. Даже два. Один с волонтером, один с книгами.
Все, что каким-то образом, прямо или косвенно касается человека, отражает его жизненный опыт, затрагивает его интересы - не оставляет человека равнодушным. Своя рубашка ближе к телу, сытый голодного не разумеет и т.д.).. Белого мужчину, живущего в России вряд ли хоть как-то эмоционально тронет проблема сексуальных домогательств к темнокожим девушкам в штатах. Оно его не касается. Но его вполне себе возмутит проблема ложных обвинений белых мужчин в сексуальных домогательствах от темнокожих девушек. Даже несмотря на то, что рядом с ним темнокожих девушек нет и не будет)).
Hirondelle5318
У Пелевина много таких интересных "откровений")
Kedavra
Ок, я поняла твою позицию, спасибо :)
Kedavra
Слышала о нем раньше, но не тянуло как-то. Может, не то слышала) А тут вдруг зацепило
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть