Коллекции загружаются
#why_so_serious #флуд #психология
Почему люди самоугнетаются? Нововведениями на фанфиксе, голыми бабами в играх, отсутствием негров в фильме про средневековую Польшу средних веков, неважно. И нет, не надо перечислять аргументы, пожалуйста, почему нововведения плохие, негры обязательно должны быть, а голых баб надо одеть. Меня вот именно механизмы в психике интересуют. Как это вообще работает? 26 сентября 2020
8 |
Kedavra
Все ещё имею тот же самый вопрос: где та граница "касается лично тебя" и "не касается". Вот того же Лукьяненко вспомним. Как оно касается тебя? Почему тебя не угнетает, не знаю, удаление комментариев и угнетает Лукьяненко? И да, я уже начинаю банально опрашивать всех)) |
Miyavi_Takihara
где ты нашла, что Лукьяненко меня угнетает?)) |
Miyavi_Takihara
А что у Лукьяненко угнетающего? О.о |
Kedavra
Ну, ок, возмущает. Не он сам, а написание им "женских персонажей, которые ничего без мужика не могут", или как оно в том посте звучало, в общем, ты поняла, надеюсь)) где граница? |
Miyavi_Takihara
Ну, я могу судить только по себе и по парочке очень близких людей, которые бывают так откровенны, что мы можем подобное обсуждать и иногда пытаться анализировать. Мой личный опыт говорит, что да, так и есть... (ну и я три года хожу к психологу, с которым мы по косточкам разбираем каждый мой чих, что, конечно, помогло))) 1 |
МакКей
Это отсылка на конкретный пост: https://fanfics.me/message474811 И я не совсем правильно выразилась, пожалуй) |
Tinumbra
Спасибо за ответ) |
Miyavi_Takihara
А, ясно, спасибо |
Kedavra
Показать полностью
Хорошая история. Да, судьба любит такие приколы. А почему все это? А потому что люди так устроены, в них нет ничего постоянного. — Значит, мы заняты самообманом? ... — Я не стал бы называть это самообманом, потому что здесь нет обманутого. Но на этом механизме основано большинство свойственных человеку заблуждений насчет «себя» и «мира». Попытка пробудиться от такого состояния и есть суть древних духовных практик. Но сделать пробуждение устойчивым сложно по довольно комичной причине. Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому. Любое «я», которое это понимает, через миг сменяется другим, которое об этом уже не помнит. Или, еще смешнее, уверено, что помнит — и считает себя просветленным «я», которое теперь может преподавать на курсах «познай себя». — Когда вы чувствуете гнев или боль, вы появляетесь. Вам кажется, что есть кто-то, кто ими охвачен — и дальше действует и страдает уже он. Вы просто не знаете, что не обязаны реагировать на эти ощущения и мысли. А реакция начинается с того, что вы соглашаетесь считать их своими. Но химический бич, щелкающий в вашем мозгу, вовсе не ваш высший господин. Вы просто никогда не подвергали сомнению его право командовать. Если вы научитесь видеть его удары, они потеряют над вами власть. А видеть их можно только из одного ракурса — когда исчезает тот, кто принимает их на свой счет. Есть древняя оркская пословица: «Где ж лучше? Где нас нет…» Что она означает? Пока вы глядите на мир с кочки, которую научились считать «собой», вы платите за нее очень высокую арендную плату. Но что вы получаете взамен? Вы даже не знаете, какие бичи погонят ваше «я» в его кошмарное путешествие через миг… — Античные геи говорили своим врагам то же самое, что сегодняшние грубияны — «Познай себя». Это не зря считалось у них страшным оскорблением. Ибо в «себе» нет ничего, что можно познать, как нет его в узорах калейдоскопа. В вас нет даже того, кто может пять минут помнить про эту невозможность. Но кричать на каждом углу, что никакого «я» не существует, еще глупее. Не потому, что оно есть, а потому, что именно оно будет делать вид, будто его нет. Не берите на себя груза, который вам не под силу, и не обвиняйте Маниту в том, что это он взвалил его на ваши плечи. Пусть Маниту несет эту ношу сам — на то он и Маниту… — Зачем вам чудовищная ответственность за игру света и тени, которые никогда ни о чем вас не спрашивали? Зачем выращивать волосы и ногти страшным усилием воли, если они растут сами? У вас не больше власти над собой, чем над погодой — и если вы изредка можете правильно ее предсказать, это не значит, что дождь идет из-за ваших заклинаний. Не принимайте за себя ничего из того, что становится видно, когда разматывается нить жизни. И не бойтесь обидеть Маниту невниманием — когда он чего-то от вас захочет, вы узнаете про это первыми… 1 |
Miyavi_Takihara
Показать полностью
Ну, ок, возмущает. Не он сам, а написание им "женских персонажей, которые ничего без мужика не могут", или как оно в том посте звучало, в общем, ты поняла, надеюсь)) где граница? Нет, Лукьяненко меня не возмущает) Во всяком случае не возмущает отношением к женщинам. Он и прочие приведенные в моем посте примеры - это просто наблюдение и размышления на тему этого наблюдения. Возмущает меня... хм... что бы привести в пример?.. Ну, если вспомнишь, писала как-то про текст, где мальчик пяти (или шести? или вообще четырех?) лет шел в огне и углях и на ногах его горели волосы...)) Вот там мне было смешно и в то же время я, да, несколько негодовала. Потому что я, блин, за это деньги отдала! Потому что это переводится на кучу языков и издается. Первое касается меня напрямую, лично моего кошелька, второе касается меня косвенно, как автора (читай: зависть:)). Заяц А почему все это? А потому что люди так устроены, в них нет ничего постоянного. Так, это надо обмазговывать :) Долго. И тщательно. Вот это, кстати, интересно)) Но сделать пробуждение устойчивым сложно по довольно комичной причине. Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому. Любое «я», которое это понимает, через миг сменяется другим, которое об этом уже не помнит. Или, еще смешнее, уверено, что помнит — и считает себя просветленным «я», которое теперь может преподавать на курсах «познай себя». Ок, но... откуда тогда само это вот утверждение, если "Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому." Кто тот никто, сумевший понять достаточно надолго, чтобы поделиться своим пониманием с другими?) Ой. Моск вскипел. |
Kedavra
Но ведь эти наблюдения заставили тебя написать пост на эту тему, значит, не оставили полностью равнодушной, нет? В чем разница между Лукьяненко, которого ты упомянула, и каким-нибудь Рю Мураками, у которого секс, наркотики и рок-н-ролл? |
Miyavi_Takihara
Так, ты написала пост на тему моего поста. Мой пост не оставил тебя равнодушной, возмутил и ты самоугнетаешься из-за него? :) |
Kedavra
Нееее, мне интересно, как работает человеческий мозг. Но да, толчком послужили комментарии к твоему посту (не твои, а Зайца с кем-то ещё), которые унесли скрином в другой пост. Лотракси, что ли. "Они додумали за меня мою реакцию на Лукьяненко", ну и вот. На самом деле на меня такой порыв - препарирования психики - нападает частенько, но последнее время я как-то фанфикс приподзабросила. Достается Пикабу в основном. Или вот в последний раз фикбуку: мы с автором ориджа обсуждали методику выбора фармакологического лечения при ПРЛ и ТДР, причем мне казалось, что у персонажа текста первое, а автор настаивал на втором. И мы сидели, разбирались, в том числе обсуждали, какие последствия несло бы выбранное психиатром в тексте лечение при условии, если бы у героя оказалось-таки ПРЛ. (И ты не ответила же! Меня не интересуют конкретные события или подробности, которыми никто не хочет делиться, мне интересно, как ты сама для себя определяешь границы!)) |
Заяц
Какие интересные мысли у вас в цитатах. Удивительно созвучны с тем, что пришло мне в голову (или не в голову?) несколько недель назад. То есть оно и раньше приходило, с детства, но вот тут как-то особенно ясно, что ли. Словно какое-то внутреннее ощущение - у меня нет личности. Есть вот эти множества разрозненных я, но все они - мишура, отражения. Словно я - хамелеон без истинного, "своего" цвета. И ведь действительно ощущение это мимолетно, "я" тут же возвращаются, занимают свое-не свое место. Вообще мысль, будто моя жизнь прожита не совсем мной, посещает очень часто. Вдруг находит, будто все мои слова, мысли, чувства, привязанности - все какое-то эфемерное, иллюзия. Пыталась поделиться с подругой, но она не поняла, сказала что есть у меня личность и что это я напридумывала) Может и так. Но вот сейчас, когда я увидела эти цитаты, меня немного накрыло. В общем, загуглила книги и буду читать. Спасибо за наводку) 1 |
Miyavi_Takihara
Нееее, мне интересно, как работает человеческий мозг. Ну вот тот мой пост тоже из серии "интересно", а не из серии возмущений)) (И ты не ответила же! Меня не интересуют конкретные события или подробности, которыми никто не хочет делиться, мне интересно, как ты сама для себя определяешь границы!)) Я привела пример. Даже два. Один с волонтером, один с книгами. Все, что каким-то образом, прямо или косвенно касается человека, отражает его жизненный опыт, затрагивает его интересы - не оставляет человека равнодушным. Своя рубашка ближе к телу, сытый голодного не разумеет и т.д.).. Белого мужчину, живущего в России вряд ли хоть как-то эмоционально тронет проблема сексуальных домогательств к темнокожим девушкам в штатах. Оно его не касается. Но его вполне себе возмутит проблема ложных обвинений белых мужчин в сексуальных домогательствах от темнокожих девушек. Даже несмотря на то, что рядом с ним темнокожих девушек нет и не будет)). |
Hirondelle5318
У Пелевина много таких интересных "откровений") 1 |
Kedavra
Ок, я поняла твою позицию, спасибо :) |
Kedavra
Слышала о нем раньше, но не тянуло как-то. Может, не то слышала) А тут вдруг зацепило |