↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец
8 октября 2020
Aa Aa
#вопрос #биология
Вопрос по биологи и (планетарной хех) экологии (я всё перерыл казалось бы) - какие есть (или теоретически возможны) химически выгодные пути существования живого ведущего к выделению кислорода, а не к его связыванию? Помимо фотосинтеза? Т.е, скажем, вне наличия солнечного света?

В идеале так чтобы и углерод из двуокиси связывался. И где-то рядом прорастали грибы.
8 октября 2020
12 комментариев
По крайней мере известного ничего не припомню. Более того, для этого даже не любой фотосинтез годится. Из прокариот, например, так умеют только цианеи.

Можно извернуться и попробовать представить себе либо использование другого источника света (есть же, вроде, бактерия, умудряющаяся использовать как источник энергии биолюминесценцию каких-то животных, - правда, фотосинтез у нее, естественно, аноксигенный), либо сделать "надстройку" над хлорофиллом с передачей энергии на его электроны. Опять же, такой системы, совсем не зависящей от света, в природе неизвестно, но аналог есть: вспомогательные пигменты у водорослей, перенаправляющие на хлорофилл энергию света с непригодной непосредственно для хлорофилла длиной волны. Но это придется делать фантдоп, конечно.
П_Пашкевич
А что насчёт хемотрофов? Только окисление, иной хим. потенциал не перешибёт?
финикийский_торговец
А никто, сколь я помню, у них не отбирает водород от воды с высвобождением кислорода. Они используют другие доноры водорода.
П_Пашкевич
А углекислый газ? Есть же какие-то грибы, которые могут аккумулировать углерод из атмосферы (выделяя кислород).

Нашёл упоминания, но не те условия при которых это им выгодно делать (в отсутствии альтернатив, как я понимаю).
П_Пашкевич
А никто, сколь я помню, у них не отбирает водород от воды с высвобождением кислорода. Они используют другие доноры водорода.
Слишком крепкая хим связь и слишком мало энергии для её расщепления? Энергии получаемой их химического процесса в котором не участвует кислород?
Не знаю, почему. Возможно, просто более древняя штука. Оксигенный-то фотосинтез появился, как считается, намного позже возникновения жизни.
П_Пашкевич
Оксигенный-то фотосинтез появился, как считается, намного позже возникновения жизни.
И убил кислородом кучу анаэробов, ага. Или загнал в подполье. Потому что защищаться от кислорода энергетически дорого, и анаэробам не хватает на это "средств" - это как я не биолог понимаю.

Я всё пытаюсь подружить с молекулярной биологией Рилот из расширенной вселенной Звездных Войн если что. Не выходит пока.
А вот про выделяющие кислород грибы я не слышал. Странно это. Может, имелось в виду взаимодействие с растениями через микоризу?
П_Пашкевич
Да, оно. Просто некоторые грибы относят к анаэробам, и я этого не совсем понял. Они же "дышат" как и все животные-консументы.
финикийский_торговец
Так и не все животные такие уж аэробы :) Кишечным паразитам, например, особо дышать нечем.
П_Пашкевич
Кишечным паразитам, например, особо дышать нечем.
Да, но они почти часть чужого организма.

А те грибы (которые анаэробы) находятся в симбиозе с деревьями, по сути работая их расширенной корневой системой.

Сужу вопрос: что может поглощать двуокись и выделять кислород в в пещере? Я так и не нашёл вразумительно решения. Даже с особыми энергоёмкими горными породами для хемотрофов (упд - это пока временное, как альтернатива солнечной энергии для растений, но не те масштабы).
финикийский_торговец
Ну, вариант "фтор в атмосфере" подойдет вряд ли, электролиз тоже. Но вообще если придумывается биохимия, не связанная с земной, там делать можно какие угодно допущения (в рамках разумного). А вот если жизнь имеет земное происхождение или по условию задачи аналогична земной, я бы попробовал сделать надстройку над хлорофиллом. Ну, вот как вспомогательные пигменты у водорослей. Те превращают энергию "неправильного" света в энергию возбуждения электронов и отдают ее прямо хлорофиллу. Ну, а в вашей пещере пускай будет "хемосинтетическая" надстройка.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть