Bratislaw
не важно какая страна. Солнце было богом много у кого. Не люблю писать простыни. Но мне уже доводилось слышать "факт" что христианство явилось причиной прогресса цивилизации.

Bratislaw
так это ваша родственница?

Bratislaw
Это один из самых популярных диалогов Платона. Там язычество прекрасно сочетается с поиском идей происхождения космоса. При этом демиург - отдельно, а боги отдельно)
А ещё там подчёркивается, что всё это лишь вероятностное знание)
Он есть в интернете, и читается не слишком сложно.

Если будут ссылки на исследования - я с удовольствием почитаю. Я тоже могу поднять книги, из которых я почерпнула свои убеждения, если вам интересно.


Я не думаю, что основная причина стагнации науки в 4-14 в - это религия, как и не думаю, что религия - причина её развития. Мне кажется, основой были всё же экономические причины. Как экономические причины есть и у древнегреческой философии, которая много переняла от ближневосточных и египетских мудрецов и жнецов. А те, в свою очередь, изначально просто хотели знать, как правильно развивать земледелие, когда сажать, поливать и собирать урожай)

PersikPas
Конечно, родная бабушка. Иначе бы какое право имел мой брат её засаживать домой?
Любопытно - от кого? Я думала, церковь не озвучивает позиции по этому поводу...

Bratislaw
да от свекра. Умнейший человек, с одной стороны. А с другой ставил мне ультиматум - носи крест или не будет вам моего благословения на свадьбу. Потом было - венчайтесь или вы меня не увидите

Aliny4
О, вы меня заинтриговали)) Надо будет закачать и почитать. Думаю, я там открою для себя много нового и любопытного)) А ссылку на источник, которым пользовался тот ксендз, я вышлю вам в ЛС, как только у него узнаю.

PersikPas
Ууу, это, конечно, жесть. Хотя опять же - я не могу сказать, как я бы отреагировала в подобной ситуации (боюсь, как бы не ещё хуже, хех, даже своя душа, порой, потемки). Но причина вашего отношения к вере становится понятна. Когда давят со всех сторон, станешь только так отпихиваться. Насильно обращать нельзя (воспитание детей христианами в семье, я считаю воспитанием в рамках семьи, чтобы не подумали, что я сама себе противоречу). Да и не выйдет.

Bratislaw
нет, я вполне могу пару раз в год потерпеть. Последней каплей моего не совсем лояльного, теперь уже, отношения стало то, что я начала замечать вокруг в последние лет 5 - церковь начала рваться в управление государством, в школы, в науку, в армию. Часовни и храмы везде, их скоро станет больше школ. В учебниках атеистов приравнивают к террористам. Все жти окропления святой водой, заказ молебнов на ЕГЭ, бывшие здания школ отдаются под церкви. И вот это мне не нравится.

Bratislaw
ну вот еще лет пять назад я на это все не обращала внимания и на родственников тоже. Но вот теперь, да еще и учитывая, что болезнь моего сына стала неким чучелком, которое достают для внутрисемейной пропаганды, - да, я остро реагирую

7 лет считается сознательным ил не сознательным возрастом?
Родители на тот момент были тоже не крещёными. Желание было моё.

PersikPas
Хотите, скажу вам смешную (и страшную) вещь? Я где-то слышала, что в России православных, которые каждое воскресение (обязанность христианина) ходят на службы, всего 1%. От населения, или от непосредственно крещенных, я уже не помню. В Германии (загнивающий Запад) - 10%. Как бы, не очень статистика. Наша страна в плане религии, если судить по народу - обычная Северная Европа.

А по поводу сына (я прочитала ваши предыдущие посты), я вам желаю, чтобы все было хорошо. Если его возможно вылечить - чтобы у вас все получилось, хватило терпения и сил, нашлись знающие врачи)) И да - то, как ваши родственники говорят, местами прямо противоречит словам Евангелия. В одном месте там четко говорится - в болезнях людей не виноваты ни их родители, ни сами эти люди. Это - слова Христа, они есть в любой Библии (Иоанн 9, 2-3). Пусть прочитают, прочувствуют (раз они столь верующие) и отстанут от вас с претензиями.

Хм… А какая человеку должна быть разница, что его в детстве искупали в холодной водичке в присутствии толпы и чё-та там поорали, или что там при крещении делают?

Wave
А не во всех религиях, как выше заметили, все так просто. Поэтому:)
Но даже в православии встречаются особо ретивые священники и ребенок (младенец) может травму получить. Погуглите.

ТС спрашивает христиан и про крещение, не? Травмы и смерти при крещении — это всё-таки эксцессы и исключения, а не правила. Я же отвечал с точки зрения своей колокольни: не вижу ни одной причины что-то думать или делать по-другому из-за того, что меня в детстве искупали. Да, вроде бы как был такой эпизод в моём детстве, но меня он абсолютно ничем не колышет, ничего для меня не меняет и ни к чему не обязывает. Я и объяснил свою позицию.
А так-то конечно, я за ликвидацию корпораци «церковь» и всех её филиалов и дочерних подразделений.