Коллекции загружаются
Еще один вопросец на тему "куда катится"...
Вот, некая мама, убежденная в своей правоте, чуть ли не до министра дошла, пытаясь добиться зачисления в общеобразовательную школу своего "солнечного" сына с документально подтвержденной психиатром олигофренией в стадии имбецильности... Мол, мальчик "нормальный, только замкнутый, а диагноз скоро снимут!" Я сам замкнутый. Но такой ребенок в школу попадет только через мой труп. И не надо меня упрекать в нетолерантности, а? Имбецильность - это средняя степень умственной отсталости, более глубокая, чем дебильность. Такие ребята лишены возможности принимать адекватные решения самостоятельно, их память глубоко избирательна и механистична (без осмысления информации), внимание рассеяно. Юный человек просто в силу свойств мозга не может сосредоточится на каком-то одном деле и постоянно отвлекается. Имбецил не выходит из счастливого детства с годами... При легкой форме заболевания имбецила можно даже обучить осмысленному чтению. Но чаще всего максимум, чего получится добиться даже после невероятной возни – это механического чтения по буквам. При этом парень вряд ли будет понимать смысл того, что он только что прочитал. Его задержка развития психики тотальна: затрагивает не только личностные характеристики и интеллект, но и все остальные черты человеческого характера. Сюда входят способность к восприятию, эмоции, речь, память, двигательные возможности, сила воли. Плюс расстройство абстрактного мышления. Этот симптом можно назвать наиболее характерным. Вот два пальца - это просто и понятно, особенно если прищемить или ушибить. А число два - это что такое и зачем вообще? И даже умея пересчитывать свои пальцы, такой ученик не может пересчитать карандаши или мячики Полностью отсутствует образное мышление. Горячий чайник - это ясно. Горячий спор? Повод к ступору. В этом плане такой ребенок в школьном возрасте сродни трехлетнему. С той только разницей, что никогда не станет старше, так на малышовом уровне развития и зависнет... А что до того, будто "скоро снимут диагноз", так это либо тщетные надежды, либо... прямой расчет на взятку недобросовестному специалисту-психиатру. Потому что динамика олигофрений непрогредиентна и эволютивна. Проще говоря, вряд ли умственная отсталость, если она уже есть, будет видимо усиливаться, но и на улучшение состояния можно рассчитывать только в плане приобретения определенных навыков и преодоления некоторых частных симптомов. По данным Д. Е. Мелехова от 1970, 66 % обучавшихся в советских коррекционных учебных заведениях дебилов и имбецилов были трудоспособны в специально организованных условиях. Данные заведомо устарели, сейчас толком не учат, по сути не лечат, зато пытаются нормальным людям общество олигофренов навязать. Самое удивительное, что если меня попросят позаниматься с таким ребенком, я, при наличии досуга, еще и возьмусь. (Один на один, ни в коем случае - не в нормальном классе). Это - вызов, сложная задача, проверка на совесть и терпение. Но ни приятной, ни радостной для меня эта работа не будет. Хотел бы возиться именно с такими ребятами - получил бы квалификацию дефектолога. Хулите, кидайтесь тапками, обвиняйте в чем угодно, но инклюзивное образование в данном примере - это способ сделать умственно отсталыми весь класс. Подвести нормальных детей под уровень олигофрена. Возразите, если аргументы имеются. 27 ноября 2020
2 |
SeverinVioletta
Не знаю, все что вы написали, наверное верно, я не специалист и не мне об этом судить, у меня просто пример из жизни - в классе моей дочери училась умственно отсталая девочка. Имбицил она была или нет, не знаю, но ни читать, ни писать до десятого класса она толком не научилась. Но она находилась в обществе детей и никому не мешала! Возможно, общаясь с ней дети стали более человечными, что ли. Конечно в начальной школе не обходилось без проблем, но это бывает у всех детей. И на уровень образования в классе этот ребенок не повлиял. Девочка, скорее всего, была просто аутисткой. У них разум есть, хотя и специфический. А если действительно олигофрен...Повезло,что не мальчик. ;)А то тестостерон у них в срок вырабатывается... И моральных тормозов нет. Ибо эмоциональной зрелости и разума Природа в данном случае не предусмотрела. Думаю, ваша дочь не обрадовалась бы соседству с очень тихим, но постоянно онанирующим юношей. Или перспективе ежедневно отбиваться от попыток изнасилования. |
Зануда 60
Девочка, скорее всего, была просто аутисткой. Разве что в тяжелой форме, сопряженной с УО. Обычно они наоборот, довольно умные, просто с социализацией швах.У меня у мамы был аутист на дипломе, защитился получше многих "нормальных". 1 |
Бешеный Воробей
Зануда 60 Аутистов часто ОШИБОЧНО принимают за умственно отсталых. Однажды мне пришлось заниматься борьбой за пересмотр диагноза одной девочки, которой в интернате "нарисовали" УО в личном деле, а девочка была поумнее многих, но именно десоциализирована. Разве что в тяжелой форме, сопряженной с УО. Обычно они наоборот, довольно умные, просто с социализацией швах. У меня у мамы был аутист на дипломе, защитился получше многих "нормальных". В случае из поста, увы, дело обстоит ровно наоборот. Парень конкретно умом не вышел. |
Зануда 60
Показать полностью
Аутистов часто ОШИБОЧНО принимают за умственно отсталых. Учитывая тот факт, что психиатры частенько рисуют диагнозы с чужих слов (не потому, что такие злобные, а потому что не имеют возможности лично наблюдать пациента сколь-нибудь продолжительное время), а психология - вообще не наука (был в шоке, когда узнал)... Тут впору удивляться НЕ ошибочным диагнозам, при условии, что явно выраженные симптомы хоть как-то совпадают. А что касается конкретно аутистов - так им при общении приходится искусственно тормозить мышление до скорости коммуникации, не удивительно, что они в этот момент дико тупят. И не только аутисты, кстати - длительное отсутствие общения плюс интенсивная работа головой дают тот же эффект: пока произносишь слова - мысль успевает убежать далеко вперёд, приходится ловить и возвращать назад, что на выходе даёт видимость тупизны. Только у "нормала" этот эффект временный, а у аутиста - постоянный. Однажды мне пришлось заниматься борьбой за пересмотр диагноза одной девочки, которой в интернате "нарисовали" УО в личном деле, а девочка была поумнее многих, но именно десоциализирована. Повезло девочке. И в том, что нашёлся тот, кто стал за неё бороться, и в том, что диагноз из разряда тех, в которых можно что-то доказать. От "нарисованной" шизы, например, избавиться нереально, а "нарисовать" её ребёнку/подростку с развитым воображением - легче лёгкого. В случае из поста, увы, дело обстоит ровно наоборот. Парень конкретно умом не вышел. Насколько можно судить по столь краткой инфе - это у него наследственное, так как мамаша там явно тоже не образец разумности, и в норму вписывается только из-за того, что ей в своё время дали достаточное количество шаблонов поведения. А вот её чаду уже конкретно не повезло - и "процессор" медленный, и "прошивка" ни о чём. Тут уже полный бесперспективняк, так как одно подкрепляется другим, и изменить что-то можно лишь весьма негуманными методами. В социум такого допускать нельзя, так как он опасен и для себя и для окружающих, да ещё и разлагающе действует на социум, так как является самоходным магнитом для п__дюлей.2 |
Олег Орлов
Верно до последнего слова |
Зануда 60
Верно до последнего слова Серьёзно? Там же с точки зрения современного тренда - ересь лютая.И как Вам живётся с такими "нетрендовыми" воззрениями и такой работой? Насколько часто хочется то ли самому об стенку головой побиться, то ли кого-то об стену головой побить? 1 |
Олег Орлов
Серьезно. Ересь. Я вообще далек от современных трендов. А живется... Ну, как сказать... Башкой об стену - бывает, конечно. Но это редко. Контрпродуктивно, видите ли. Своей я довольно много думаю, а чужой - чревато уголовным преследованием. Поэтому приходится отрываться на разгвоздяях и двоечниках. Как результат: класс много лет держит первое место по дисциплине, а недавно мы соседей по успеваемости объехали, несмотря на присутствие у них троих кандидатов в медалисты... |
Могу только посочувствовать с этой историей. Лично столкнулась с таким, только вот у девочки явное ЗПР, справки нет. Мама свалила в закат от такого счастья, оставив деточку на папу и маму.
Показать полностью
Я даже не классная, просто вижу свой любимый 5 "бе" 2 раза на дню, а то и три, т.к. выжрусоведпроведитеещеурокамнебежатьнадо!!! И вот я тусуюсь с этим "бе" по 100 раз на дню. И у девочки всегда телефон при себе, и ты на контроле у ее бабушки и папочки. То есть на уроке, на перемене, звонок на ее телефон, но трубку торжественно вручают тебе: "Как там у Оксаны дела? Что сейчас будете делать? Писать? А что писать? А чего именно сейчас?". Просто квест на толерантность и адовое терпение после того, как ты пропесочил все 30 человек за невыученный стих, оплеванный класс и новый матюк на уроке. И вот каждый раз объясняешь, что и как, чего и когда. Девочка атом мирный, даже что-то пишет, что-то читает. Но из-за отсутствия материнской фигуры вечно лезет "на ручки", просится выйти, а по возвращении всегда подробно рассказывает, зачем выходила. Дети уже привыкли, я как-то тоже и даже ее не трогаю, жалко чисто по-человечески, да и приглядывать все равно приходится одним глазком - особенно после кул стори, как дитеныш этот имел счастье в лагере обделаться многократно и прилюдно. Но этот контроль... когда ты даже не тьютор... утомляет. Благо, не просят оценок, а просто довольствуются тем, что есть. И я все-таки придерживаюсь скромного мнения "а раньше было лучше", что нынешняя общеобразовательная система инклюзивное образование не потянет и что нужны спецучреждения, где такими детьми будут заниматься и оказывать им помощь. 1 |
Кощунница
Таким - только спецучреждения... 1 |
Зануда 60
Кощунница Увы и ах. Еще один товарищ, мальчик, там натуральный аутизм (точного диагноза данной разновидности аутизма не знаю) в другом 5 классе, к нему даже приставлен тьютор. Но даже его присутствие не спасает от спонтанных выходок, которые зачастую представляют собой зацикленный набор фраз: от "Как тебя зовут?" и до "Я хочу писать!". И вот смотришь на это (насмотрелась, пока заменяла), оторопь берет. И полное осознание, что ему скоро понадобится домашнее обучение - начнется половое созревание и все. Нам всем кранты, потому как индивид имеет склонность к агрессивному проявлению своего поведения. Недавно бегал и орал: "Мне тройбан!", выказывая возмущение полученной оценкой по пробному впр. Таким - только спецучреждения... Но мама сидит на уроках, уверенно заявляет, мол, Игореше надо объяснить столько раз, сколько ему необходимо для понимания урока. А в классе еще 14 человек, которым как-то надо жить (подавляющее большинство с разной степенью зпр и без справок). 1 |
Кощунница
Тяжело. Я бы не выжил в коррекционке... Чтобы там работать, надо иметь сердце нашей Марковки... |
Зануда 60
Кощунница А какое там сердце? Как по мне нужно иметь еще навыки. А такие вещи просто так не даются.Тяжело. Я бы не выжил в коррекционке... Чтобы там работать, надо иметь сердце нашей Марковки... 1 |
Кощунница
Навыки - это вне сомнения и без вопросов. Просто я не всегда констатирую, что в воздухе есть кислород;) |
Ксафантия Фельц Онлайн
|
|
Кощунница
Показать полностью
Могу только посочувствовать с этой историей. Лично столкнулась с таким, только вот у девочки явное ЗПР, справки нет. Мама свалила в закат от такого счастья, оставив деточку на папу и маму. Пятиклашка лезет на ручки?? Фуууу, позорище какое! Я уж не говорю о том, что между учителем и ребёнком должна быть психологическая дистанция, и ребёнок не должен видеть в учителе материнскую фигуру и искать у него ласку.Я даже не классная, просто вижу свой любимый 5 "бе" 2 раза на дню, а то и три, т.к. выжрусоведпроведитеещеурокамнебежатьнадо!!! И вот я тусуюсь с этим "бе" по 100 раз на дню. И у девочки всегда телефон при себе, и ты на контроле у ее бабушки и папочки. То есть на уроке, на перемене, звонок на ее телефон, но трубку торжественно вручают тебе: "Как там у Оксаны дела? Что сейчас будете делать? Писать? А что писать? А чего именно сейчас?". Просто квест на толерантность и адовое терпение после того, как ты пропесочил все 30 человек за невыученный стих, оплеванный класс и новый матюк на уроке. И вот каждый раз объясняешь, что и как, чего и когда. Девочка атом мирный, даже что-то пишет, что-то читает. Но из-за отсутствия материнской фигуры вечно лезет "на ручки", просится выйти, а по возвращении всегда подробно рассказывает, зачем выходила. Дети уже привыкли, я как-то тоже и даже ее не трогаю, жалко чисто по-человечески, да и приглядывать все равно приходится одним глазком - особенно после кул стори, как дитеныш этот имел счастье в лагере обделаться многократно и прилюдно. Но этот контроль... когда ты даже не тьютор... утомляет. Благо, не просят оценок, а просто довольствуются тем, что есть. И я все-таки придерживаюсь скромного мнения "а раньше было лучше", что нынешняя общеобразовательная система инклюзивное образование не потянет и что нужны спецучреждения, где такими детьми будут заниматься и оказывать им помощь. 1 |
Ксафантия Фельц
Увы, Ксафантия, бывает... И сохранять эту дистанцию очень непросто. В учителе дети сейчас иногда видят отца, если его нет в семье или... если он есть, но этакого "подкаблучникового" типа. До тех пор, пока в школах у нас зачастую ценятся активные девочки с рано сформировавшейся жизненной позицией, а с мальчиков спрос на уровне "абы не двойка и не привод в КДН", до тех пор пока гендерное соотношение учителей в среднем 85 к 15 на сотню в пользу дам, до тех пор, пока зашкаливает толерантность внешняя и нет ее подлинной (как у меня, покаюсь) - будут пятиклашки, которым хочется на ручки... Я - сволочь. Мне можно... Ласки ищете, ребята? Минус пять за одно желание! Этот мир не будет с вами миндальничать. Достаточно вам просто знать, что за вас, разгвоздяи и двоечники, есть кому порвать шаблон / Скисову / председателя департамента образования... Разве не так? |
Зануда 60
Ксафантия Фельц Увы, Ксафантия, бывает... И сохранять эту дистанцию очень непросто. В учителе дети сейчас иногда видят отца, если его нет в семье или... если он есть, но этакого "подкаблучникового" типа. Ласки ищете, ребята? Минус пять за одно желание! Этот мир не будет с вами миндальничать. Достаточно вам просто знать, что за вас, разгвоздяи и двоечники, есть кому порвать шаблон / Скисову / председателя департамента образования... Разве не так? Здесь тонкая психология. С одной стороны ты можешь влиять так на поведение ребёнка, с другой с таким особым ребенком как у меня в случае жёсткой дистанции будет претензия, мол, нет благополучного психологического климата на уроке. А там уже подтянутся и фгосы, и прочая адская фигня. 1 |
Кощунница
Да, коллега... Вы правы. Я иногда честно не понимаю, за что и зачем Петрович меня еще держит и перед вышестоящими сруктурами отстаивает... 1 |
Ксафантия Фельц
У меня есть в 7 классе девочка тоже без матери, у нее тоже был поиск во мне и в классной материнской фигуры. Сейчас это переросло в хорошее такое общение с честностью и доверием. Это я еще не говорила про то, что приходится объяснять детям "за жизнь". В свое время нам никто не объяснял, чего нас ругают и вообще чего мы должны молчать в тряпочку. Просто должны. А тут объяснять надо, потому как классная уходит после того как отругала, а у них осадок после конфликта. Объясняю. Слушают. Переваривают. Но потом перестают злиться. И я молчу про то, что детский психолог уже дома пьет чай, а ты вместо того, чтобы бежать на остановку за автобусом, сидишь и успокаиваешь рыдающую отличницу. Ребенок просто заходится в истерике от того, что она день и ночь учится, а результата нет. Наоборот кпд низкий. И вот сидишь, пока тебе в грудь плачется ребенок и как несчастный отличник в прошлом объясняешь почему так, и как помочь самому себе. 1 |
Зануда 60
Кощунница За профессиональную смекалку, наверное)) и за человечность, которая есть несомненно))Да, коллега... Вы правы. Я иногда честно не понимаю, за что и зачем Петрович меня еще держит и перед вышестоящими сруктурами отстаивает... |
Ксафантия Фельц Онлайн
|
|
Зануда 60
Ксафантия Фельц В школе не место толерантности - по той простой причине, что умственно отсталые и психически неполноценные должны учиться в спецучреждениях.Увы, Ксафантия, бывает... И сохранять эту дистанцию очень непросто. В учителе дети сейчас иногда видят отца, если его нет в семье или... если он есть, но этакого "подкаблучникового" типа. До тех пор, пока в школах у нас зачастую ценятся активные девочки с рано сформировавшейся жизненной позицией, а с мальчиков спрос на уровне "абы не двойка и не привод в КДН", до тех пор пока гендерное соотношение учителей в среднем 85 к 15 на сотню в пользу дам, до тех пор, пока зашкаливает толерантность внешняя и нет ее подлинной (как у меня, покаюсь) - будут пятиклашки, которым хочется на ручки... Я - сволочь. Мне можно... Ласки ищете, ребята? Минус пять за одно желание! Этот мир не будет с вами миндальничать. Достаточно вам просто знать, что за вас, разгвоздяи и двоечники, есть кому порвать шаблон / Скисову / председателя департамента образования... Разве не так? 1 |
Кощунница
Ну, не знаю, не знаю. Я вредный. |
Ксафантия Фельц
Открою секрет: меня в третьем классе началки активно готовили к переводу в спецшколу. Ибо от жуткой неуверенности в себе мелкото лохматое, которое было мной, жутко тупило у доски и много дралось с ребятами, которые после этого дразнят... |