↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Зануда 60
27 ноября 2020
Aa Aa
Еще один вопросец на тему "куда катится"...
Вот, некая мама, убежденная в своей правоте, чуть ли не до министра дошла, пытаясь добиться зачисления в общеобразовательную школу своего "солнечного" сына с документально подтвержденной психиатром олигофренией в стадии имбецильности... Мол, мальчик "нормальный, только замкнутый, а диагноз скоро снимут!"
Я сам замкнутый. Но такой ребенок в школу попадет только через мой труп. И не надо меня упрекать в нетолерантности, а?
Имбецильность - это средняя степень умственной отсталости, более глубокая, чем дебильность. Такие ребята лишены возможности принимать адекватные решения самостоятельно, их память глубоко избирательна и механистична (без осмысления информации), внимание рассеяно. Юный человек просто в силу свойств мозга не может сосредоточится на каком-то одном деле и постоянно отвлекается. Имбецил не выходит из счастливого детства с годами...
При легкой форме заболевания имбецила можно даже обучить осмысленному чтению. Но чаще всего максимум, чего получится добиться даже после невероятной возни – это механического чтения по буквам. При этом парень вряд ли будет понимать смысл того, что он только что прочитал.
Его задержка развития психики тотальна: затрагивает не только личностные характеристики и интеллект, но и все остальные черты человеческого характера. Сюда входят способность к восприятию, эмоции, речь, память, двигательные возможности, сила воли. Плюс расстройство абстрактного мышления. Этот симптом можно назвать наиболее характерным. Вот два пальца - это просто и понятно, особенно если прищемить или ушибить. А число два - это что такое и зачем вообще? И даже умея пересчитывать свои пальцы, такой ученик не может пересчитать карандаши или мячики
Полностью отсутствует образное мышление. Горячий чайник - это ясно. Горячий спор? Повод к ступору. В этом плане такой ребенок в школьном возрасте сродни трехлетнему. С той только разницей, что никогда не станет старше, так на малышовом уровне развития и зависнет...
А что до того, будто "скоро снимут диагноз", так это либо тщетные надежды, либо... прямой расчет на взятку недобросовестному специалисту-психиатру. Потому что динамика олигофрений непрогредиентна и эволютивна. Проще говоря, вряд ли умственная отсталость, если она уже есть, будет видимо усиливаться, но и на улучшение состояния можно рассчитывать только в плане приобретения определенных навыков и преодоления некоторых частных симптомов. По данным Д. Е. Мелехова от 1970, 66 % обучавшихся в советских коррекционных учебных заведениях дебилов и имбецилов были трудоспособны в специально организованных условиях. Данные заведомо устарели, сейчас толком не учат, по сути не лечат, зато пытаются нормальным людям общество олигофренов навязать.
Самое удивительное, что если меня попросят позаниматься с таким ребенком, я, при наличии досуга, еще и возьмусь. (Один на один, ни в коем случае - не в нормальном классе). Это - вызов, сложная задача, проверка на совесть и терпение. Но ни приятной, ни радостной для меня эта работа не будет. Хотел бы возиться именно с такими ребятами - получил бы квалификацию дефектолога.
Хулите, кидайтесь тапками, обвиняйте в чем угодно, но инклюзивное образование в данном примере - это способ сделать умственно отсталыми весь класс. Подвести нормальных детей под уровень олигофрена.
Возразите, если аргументы имеются.
27 ноября 2020
21 комментариев из 23
Зануда 60
Девочка, скорее всего, была просто аутисткой.
Разве что в тяжелой форме, сопряженной с УО. Обычно они наоборот, довольно умные, просто с социализацией швах.
У меня у мамы был аутист на дипломе, защитился получше многих "нормальных".
Бешеный Воробей
Зануда 60
Разве что в тяжелой форме, сопряженной с УО. Обычно они наоборот, довольно умные, просто с социализацией швах.
У меня у мамы был аутист на дипломе, защитился получше многих "нормальных".
Аутистов часто ОШИБОЧНО принимают за умственно отсталых. Однажды мне пришлось заниматься борьбой за пересмотр диагноза одной девочки, которой в интернате "нарисовали" УО в личном деле, а девочка была поумнее многих, но именно десоциализирована.
В случае из поста, увы, дело обстоит ровно наоборот. Парень конкретно умом не вышел.
Зануда 60
Аутистов часто ОШИБОЧНО принимают за умственно отсталых.
Учитывая тот факт, что психиатры частенько рисуют диагнозы с чужих слов (не потому, что такие злобные, а потому что не имеют возможности лично наблюдать пациента сколь-нибудь продолжительное время), а психология - вообще не наука (был в шоке, когда узнал)... Тут впору удивляться НЕ ошибочным диагнозам, при условии, что явно выраженные симптомы хоть как-то совпадают. А что касается конкретно аутистов - так им при общении приходится искусственно тормозить мышление до скорости коммуникации, не удивительно, что они в этот момент дико тупят. И не только аутисты, кстати - длительное отсутствие общения плюс интенсивная работа головой дают тот же эффект: пока произносишь слова - мысль успевает убежать далеко вперёд, приходится ловить и возвращать назад, что на выходе даёт видимость тупизны. Только у "нормала" этот эффект временный, а у аутиста - постоянный.

Однажды мне пришлось заниматься борьбой за пересмотр диагноза одной девочки, которой в интернате "нарисовали" УО в личном деле, а девочка была поумнее многих, но именно десоциализирована.
Повезло девочке. И в том, что нашёлся тот, кто стал за неё бороться, и в том, что диагноз из разряда тех, в которых можно что-то доказать. От "нарисованной" шизы, например, избавиться нереально, а "нарисовать" её ребёнку/подростку с развитым воображением - легче лёгкого.

В случае из поста, увы, дело обстоит ровно наоборот. Парень конкретно умом не вышел.
Насколько можно судить по столь краткой инфе - это у него наследственное, так как мамаша там явно тоже не образец разумности, и в норму вписывается только из-за того, что ей в своё время дали достаточное количество шаблонов поведения. А вот её чаду уже конкретно не повезло - и "процессор" медленный, и "прошивка" ни о чём. Тут уже полный бесперспективняк, так как одно подкрепляется другим, и изменить что-то можно лишь весьма негуманными методами. В социум такого допускать нельзя, так как он опасен и для себя и для окружающих, да ещё и разлагающе действует на социум, так как является самоходным магнитом для п__дюлей.
Показать полностью
Олег Орлов
Верно до последнего слова
Зануда 60
Верно до последнего слова
Серьёзно? Там же с точки зрения современного тренда - ересь лютая.
И как Вам живётся с такими "нетрендовыми" воззрениями и такой работой? Насколько часто хочется то ли самому об стенку головой побиться, то ли кого-то об стену головой побить?
Олег Орлов
Серьезно. Ересь. Я вообще далек от современных трендов. А живется... Ну, как сказать... Башкой об стену - бывает, конечно. Но это редко. Контрпродуктивно, видите ли. Своей я довольно много думаю, а чужой - чревато уголовным преследованием. Поэтому приходится отрываться на разгвоздяях и двоечниках. Как результат: класс много лет держит первое место по дисциплине, а недавно мы соседей по успеваемости объехали, несмотря на присутствие у них троих кандидатов в медалисты...
Могу только посочувствовать с этой историей. Лично столкнулась с таким, только вот у девочки явное ЗПР, справки нет. Мама свалила в закат от такого счастья, оставив деточку на папу и маму.
Я даже не классная, просто вижу свой любимый 5 "бе" 2 раза на дню, а то и три, т.к. выжрусоведпроведитеещеурокамнебежатьнадо!!! И вот я тусуюсь с этим "бе" по 100 раз на дню. И у девочки всегда телефон при себе, и ты на контроле у ее бабушки и папочки. То есть на уроке, на перемене, звонок на ее телефон, но трубку торжественно вручают тебе: "Как там у Оксаны дела? Что сейчас будете делать? Писать? А что писать? А чего именно сейчас?". Просто квест на толерантность и адовое терпение после того, как ты пропесочил все 30 человек за невыученный стих, оплеванный класс и новый матюк на уроке. И вот каждый раз объясняешь, что и как, чего и когда.
Девочка атом мирный, даже что-то пишет, что-то читает. Но из-за отсутствия материнской фигуры вечно лезет "на ручки", просится выйти, а по возвращении всегда подробно рассказывает, зачем выходила. Дети уже привыкли, я как-то тоже и даже ее не трогаю, жалко чисто по-человечески, да и приглядывать все равно приходится одним глазком - особенно после кул стори, как дитеныш этот имел счастье в лагере обделаться многократно и прилюдно.
Но этот контроль... когда ты даже не тьютор... утомляет. Благо, не просят оценок, а просто довольствуются тем, что есть.
И я все-таки придерживаюсь скромного мнения "а раньше было лучше", что нынешняя общеобразовательная система инклюзивное образование не потянет и что нужны спецучреждения, где такими детьми будут заниматься и оказывать им помощь.
Показать полностью
Кощунница
Таким - только спецучреждения...
Зануда 60
Кощунница
Таким - только спецучреждения...
Увы и ах. Еще один товарищ, мальчик, там натуральный аутизм (точного диагноза данной разновидности аутизма не знаю) в другом 5 классе, к нему даже приставлен тьютор. Но даже его присутствие не спасает от спонтанных выходок, которые зачастую представляют собой зацикленный набор фраз: от "Как тебя зовут?" и до "Я хочу писать!". И вот смотришь на это (насмотрелась, пока заменяла), оторопь берет. И полное осознание, что ему скоро понадобится домашнее обучение - начнется половое созревание и все. Нам всем кранты, потому как индивид имеет склонность к агрессивному проявлению своего поведения. Недавно бегал и орал: "Мне тройбан!", выказывая возмущение полученной оценкой по пробному впр.
Но мама сидит на уроках, уверенно заявляет, мол, Игореше надо объяснить столько раз, сколько ему необходимо для понимания урока. А в классе еще 14 человек, которым как-то надо жить (подавляющее большинство с разной степенью зпр и без справок).
Кощунница
Тяжело.
Я бы не выжил в коррекционке... Чтобы там работать, надо иметь сердце нашей Марковки...
Зануда 60
Кощунница
Тяжело.
Я бы не выжил в коррекционке... Чтобы там работать, надо иметь сердце нашей Марковки...
А какое там сердце? Как по мне нужно иметь еще навыки. А такие вещи просто так не даются.
Кощунница
Навыки - это вне сомнения и без вопросов. Просто я не всегда констатирую, что в воздухе есть кислород;)
Кощунница
Могу только посочувствовать с этой историей. Лично столкнулась с таким, только вот у девочки явное ЗПР, справки нет. Мама свалила в закат от такого счастья, оставив деточку на папу и маму.
Я даже не классная, просто вижу свой любимый 5 "бе" 2 раза на дню, а то и три, т.к. выжрусоведпроведитеещеурокамнебежатьнадо!!! И вот я тусуюсь с этим "бе" по 100 раз на дню. И у девочки всегда телефон при себе, и ты на контроле у ее бабушки и папочки. То есть на уроке, на перемене, звонок на ее телефон, но трубку торжественно вручают тебе: "Как там у Оксаны дела? Что сейчас будете делать? Писать? А что писать? А чего именно сейчас?". Просто квест на толерантность и адовое терпение после того, как ты пропесочил все 30 человек за невыученный стих, оплеванный класс и новый матюк на уроке. И вот каждый раз объясняешь, что и как, чего и когда.
Девочка атом мирный, даже что-то пишет, что-то читает. Но из-за отсутствия материнской фигуры вечно лезет "на ручки", просится выйти, а по возвращении всегда подробно рассказывает, зачем выходила. Дети уже привыкли, я как-то тоже и даже ее не трогаю, жалко чисто по-человечески, да и приглядывать все равно приходится одним глазком - особенно после кул стори, как дитеныш этот имел счастье в лагере обделаться многократно и прилюдно.
Но этот контроль... когда ты даже не тьютор... утомляет. Благо, не просят оценок, а просто довольствуются тем, что есть.
И я все-таки придерживаюсь скромного мнения "а раньше было лучше", что нынешняя общеобразовательная система инклюзивное образование не потянет и что нужны спецучреждения, где такими детьми будут заниматься и оказывать им помощь.
Пятиклашка лезет на ручки?? Фуууу, позорище какое! Я уж не говорю о том, что между учителем и ребёнком должна быть психологическая дистанция, и ребёнок не должен видеть в учителе материнскую фигуру и искать у него ласку.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Увы, Ксафантия, бывает... И сохранять эту дистанцию очень непросто.
В учителе дети сейчас иногда видят отца, если его нет в семье или... если он есть, но этакого "подкаблучникового" типа.
До тех пор, пока в школах у нас зачастую ценятся активные девочки с рано сформировавшейся жизненной позицией, а с мальчиков спрос на уровне "абы не двойка и не привод в КДН", до тех пор пока гендерное соотношение учителей в среднем 85 к 15 на сотню в пользу дам, до тех пор, пока зашкаливает толерантность внешняя и нет ее подлинной (как у меня, покаюсь) - будут пятиклашки, которым хочется на ручки...
Я - сволочь. Мне можно...
Ласки ищете, ребята? Минус пять за одно желание! Этот мир не будет с вами миндальничать. Достаточно вам просто знать, что за вас, разгвоздяи и двоечники, есть кому порвать шаблон / Скисову / председателя департамента образования... Разве не так?
Зануда 60
Ксафантия Фельц
Увы, Ксафантия, бывает... И сохранять эту дистанцию очень непросто.
В учителе дети сейчас иногда видят отца, если его нет в семье или... если он есть, но этакого "подкаблучникового" типа.

Ласки ищете, ребята? Минус пять за одно желание! Этот мир не будет с вами миндальничать. Достаточно вам просто знать, что за вас, разгвоздяи и двоечники, есть кому порвать шаблон / Скисову / председателя департамента образования... Разве не так?

Здесь тонкая психология. С одной стороны ты можешь влиять так на поведение ребёнка, с другой с таким особым ребенком как у меня в случае жёсткой дистанции будет претензия, мол, нет благополучного психологического климата на уроке. А там уже подтянутся и фгосы, и прочая адская фигня.
Кощунница
Да, коллега...
Вы правы.
Я иногда честно не понимаю, за что и зачем Петрович меня еще держит и перед вышестоящими сруктурами отстаивает...
Ксафантия Фельц
У меня есть в 7 классе девочка тоже без матери, у нее тоже был поиск во мне и в классной материнской фигуры. Сейчас это переросло в хорошее такое общение с честностью и доверием.
Это я еще не говорила про то, что приходится объяснять детям "за жизнь". В свое время нам никто не объяснял, чего нас ругают и вообще чего мы должны молчать в тряпочку. Просто должны. А тут объяснять надо, потому как классная уходит после того как отругала, а у них осадок после конфликта. Объясняю. Слушают. Переваривают. Но потом перестают злиться.
И я молчу про то, что детский психолог уже дома пьет чай, а ты вместо того, чтобы бежать на остановку за автобусом, сидишь и успокаиваешь рыдающую отличницу. Ребенок просто заходится в истерике от того, что она день и ночь учится, а результата нет. Наоборот кпд низкий. И вот сидишь, пока тебе в грудь плачется ребенок и как несчастный отличник в прошлом объясняешь почему так, и как помочь самому себе.
Зануда 60
Кощунница
Да, коллега...
Вы правы.
Я иногда честно не понимаю, за что и зачем Петрович меня еще держит и перед вышестоящими сруктурами отстаивает...
За профессиональную смекалку, наверное)) и за человечность, которая есть несомненно))
Зануда 60
Ксафантия Фельц
Увы, Ксафантия, бывает... И сохранять эту дистанцию очень непросто.
В учителе дети сейчас иногда видят отца, если его нет в семье или... если он есть, но этакого "подкаблучникового" типа.
До тех пор, пока в школах у нас зачастую ценятся активные девочки с рано сформировавшейся жизненной позицией, а с мальчиков спрос на уровне "абы не двойка и не привод в КДН", до тех пор пока гендерное соотношение учителей в среднем 85 к 15 на сотню в пользу дам, до тех пор, пока зашкаливает толерантность внешняя и нет ее подлинной (как у меня, покаюсь) - будут пятиклашки, которым хочется на ручки...
Я - сволочь. Мне можно...
Ласки ищете, ребята? Минус пять за одно желание! Этот мир не будет с вами миндальничать. Достаточно вам просто знать, что за вас, разгвоздяи и двоечники, есть кому порвать шаблон / Скисову / председателя департамента образования... Разве не так?
В школе не место толерантности - по той простой причине, что умственно отсталые и психически неполноценные должны учиться в спецучреждениях.
Кощунница
Ну, не знаю, не знаю. Я вредный.
Ксафантия Фельц
Открою секрет: меня в третьем классе началки активно готовили к переводу в спецшколу. Ибо от жуткой неуверенности в себе мелкото лохматое, которое было мной, жутко тупило у доски и много дралось с ребятами, которые после этого дразнят...
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть