Господи, а я не поняла:)) Да, конечно почитаю, когда освобожусь. Теперь понятно, почему вы именно Лимонад рекомендовали - единственное мое детище. в котором нет Снейпа:))

SeverinVioletta
Тот, где Снейп с Блэком смотрят за мелкими вместо Лили - тоже восхитителен.

Не смотря на то, что Снейп там главный герой?:))

Мне канонный не нравится.
Как учитель :) Но я промолчу лучше.

Deskolador
Я сейчас как-раз про начало его грандиозной карьеры пишу:)) Но да - учитель из него тот еще был. Кстати, я Волшебные палочки... проду все же написала, там Снейп тоже не в восторге от профессии учителя. Так что он с вами согласен:))

Deskolador
так учитель из него паршивый, кто это отрицает-то ) даже снейполюбы знают, что он паршивый - перваков на первом же занятии сажать за зелье и нарезку, не объяснив, как держать нож, как ставить котел, как нарезать правильно, без техники безопасности, ото вам письменные инструкции и вари как хочешь, ну это ж беспредел! А стать самому за котел, закатать рукавчики свои с беленькими манжетками и показать? Не? При этом мне совершенно непонятно, каким макаром даже такой дурак, как Гарри, ухитрялся варить на экзаменах на нормальный проходной балл. Значит, все-таки что-то он в головы ученикам закладывал, как ни крути. Не знаю как.
Но Снейп - это не только и не столько учитель же. Мы-то знаем, что история не об этом на самом деле. Он и не хотел никогда быть учителем, он же детей ненавидит, это видно. У меня больше вопросов к Дамблдору - как он допустил такого учить детей, но тут можно тоже много рассуждать.

DeltaXL
Господин Декан - весчь

Как меня агитируют-то :)

Ещё "Нас возвышающий обман" очень достойно, но там Снейп-таки мудак

Justice Rainger
Ну Дамблдор и Локхарта учить детей поставил, а потом и Хагрида, хотя полувеликан вообще Хогвартс не закончил. Правда Попечительский совет сразу на дыбы встал. А Снейп все же столько лет учил, был деканом. Значит не так уж плох был.

SeverinVioletta
да у меня там вопросы ко всем есть ) Начиная от безопасности учеников на уроках и вне их и заканчивая... да всем заканчивая ) Но мне каждый раз объясняют, что это начиналось как сказочка для детей, а дети такими вопросами не задаются, им главное магея ))
Я и говорю, что для меня это абсолютная загадка - да, декан, да, преподавал 16 лет, да, хорошо знает свой предмет. Но епырысыты - КАК?! Глядя на его методы преподавания, у меня все на свете встает дыбом )) И при этом ученики вполне нормально сдают экзамены.
Короче, сложные у меня отношения со Снейпом, я снейпофил и могу во многом оправдать его действия и тут же забить насмерть кочергой) Вроде взрослый и ответственный где надо - но настолько закопаться в детские обидки это прям за гранью. В принципе, тем он и интересен. Был бы исключительно положительным/отрицательным - мне было бы скучно.

Может нам просто не все показывали? И как он действительно учил - осталось за кадром? Ведь, если бы не объяснял совсем, вряд ли бы хоть кто-то сдал экзамены. Вся книга Роулинг по сути написана от лица Гарри и гриффиндорцев, а они вполне могли судить предвзято.

SeverinVioletta
Я бы могла с этим согласиться, если б не увидела первый урок на первом курсе ) Если у него такой первый вводный - то дальше тоже ничего хорошего ждать не приходится. Я в принципе не понимаю, как можно такой предмет, как зелья, преподавать с письменными инструкциями. Нормальный препод начал бы не с пафоса про "закупорить смерть", а с техники безопасности - палки убрали, потому что если схватите палку и помешаете ею в котле, вас будут отскребать с потолка и тыды. Далее техника нарезки - ну неужели он считает, что перваки (что магглорожденные, что чистокровные) знают, как держать в руках нож и резать что-то сложнее бутербродов?? О__О А дальше сами зелья - дык ты ж встань перед детьми и покажи базовые процессы, как это делать, ну! Ррррр. На этих уроках могла выжить только Гермиона (потому что умная и потому что дома наверняка нож в руках держала и маме на кухне помогала чонить резать). А остальные? Гарри, в принципе неплохо справлявшийся по учебе, на шестом курсе впадает в ступор, услыхав формулировку закона Голпалотта.
Я и говорю - парадокс )

Сколько эмоций :)
Маги и ТБ - уже смешно.
Гермиона, кстати, тоже нефига бы не сварила. У неё волосы во все стороны.

Deskolador
волосы - это тоже ТБ. "Девочкам - волосы подобрать/заплести/завязать, шо попадет в котел -вам же хуже! Рукава подвернуть! Пальцы под нож не совать! Голыми руками стенки котла не лапать!"
Ну это ж проще простого и самое элементарное. Но нет, до всего приходилось додумываться самостоятельно, а некоторые и к пятому курсу не додумались )
Сева - единственный персонаж в ГП, который вызывает такую бурю эмоций, да ) Потому что с другими мне все понятно сразу.

После того, как младший деть полгода (больше) делает лабы по химии на удаленке по зуму/скайпу (сначала на курсах, теперь в универе), письменные инструкции на доске перестали меня смущать)) Что не отменяет вопросов к странной системе преподавания в Хоге)

Практикумы на биофаке по удалёнке не хотите?

Deskolador
Практикумы в третьем меде тож не хочу (они там с сентября, у подружки мелкого)

shusha01
Deskolador
это нас щас не смущает уже ) а тогда шел 1991 год, и читать практический курс даже по каминной сети было бы ужасужасужас ))

Не, не представляю.
Смысл практикума - в практике ))
И методики отработаны десятилетиями. С присутствуем студентов. И вдруг - по камере.
Не верю. Профанация это.

Deskolador
кто ж спорит) Вот потому зелья надо в практике и шоб препод показывал, как. И тут кроется второй парадокс: Снейп, обзывая детей идиотиками, на самом деле, очевидно, верит, что они все же справятся сами, без подсказок, раз не показывает им ничего. Хотя некоторые, как показала история, даже инструкции читают с большим трудом.

Гораздо хуже те, кто инструкции читает легко. И также легко забивает болт на них. Невилл )))

Deskolador
Невилла мне прям жалко было на первых курсах, бедолага ) Люпин вот тоже хорош... втравить ребенка в давние разборки.

Deskolador
Вряд ли можно сказать, что Невилл забивал болт на все. Он боялся профессора больше всего на свете, вспомните его боггарта, скорее всего от волнения просто все путал.

Justice Rainger
Да уж, Неву не позавидуешь. Вечно его запугивают и забывают. Вон, даже с юбилеем не поздравили ( кроме меня:)) И Люпин ооочень дельный дал совет:)) Прямо тоже гений педагогики.

SeverinVioletta
Люпин дурак, вот уж простота хуже воровства. Не подумал даже мародерскими своими мозгами, что ессно эта "шалость" распространится по всей школе, и чо с Невиллом сделает Сева на зельях? Разве шо в котел на ингредиенты не покрошит за такое. Мотиватор, блин.

Justice Rainger
Да нет, выжил Невилл, профессор проявил милосердие:))

Какие тут рассуждения интересные. Прям душа радуется за любимого перса:)
Justice Rainger
А мне кажется, пафос на первом уроке - самое то, чтобы заинтересовать. И так делают немало учителей. На информатике, например, нам на первом уроке показали красочную программу, и только на втором мы писали ТБ, на психологии мы ржали над веселыми тестами, потом начали с базовых терминов, в школе на первом уроке физик тоже начал с опыта. Примеров много.
И лично меня заинтересовал Снейп как персонаж не из-за Рикмана, а именно после этой волшебной речи :))

Rionrionik
В одном фанфике, помнится, на первом уроке первокурсникам демонстрировали какое-то шуточное зелье - то ли мыльные пузыри оно создавало, то ли радуги... В общем, что-то такое, красивое, эффектное и безопасное. Это явно интереснее, чем зелье от каких-то там фурункулов после такой пафосной речи.
Ну, то есть, даже, если речью удалось заинтересовать мелочь, то само название/предназначения зелья как-то отбивает интерес. По идее, нужно что-то такое, что могло бы заинтересовать одиннадцатилеток, а по возможности - было бы для них полезным. Например, зелье, которое позволило бы свести кляксы, помарки и брызги чернил...

Танда Kyiv
Безусловно, это было бы интересней, но тогда наверняка разрушился бы образ грозы подземелий. Кто его после такой заботы бояться будет?)

SeverinVioletta

Вот-вот. Но я пока принципиально держусь :)

Танда Kyiv
А я не принципиально - просто нет времени, невольно держусь:))

Зачла Господина декана. Ну есть неплохие моменты, но имхо "Цели и средства" и те же Хроники Снейпа гораздо круче во всех смыслах, даже несмотря на то, что финал Хроник канонный, а я от такого бегаю как от огня.

Justice Rainger
А Ископаемое (https://fanfics.me/ftf1404) читали?

DeltaXL
читала. Образ Снейпа хорош, исполнение - нет.
"Из пешек в королевы" еще вспомнила из старья - совершенно уморительная домашняя зверушка у Севы, но прынц-мэноры испортили все дело.

Rionrionik

Не, пафос пафосом, но я за этим пафосом не увидела ровным счетом ничего, кроме понтов и желания самоутвердиться на первокурах - ну епт, чувак, найди себе противника по росту )) Потом уже в следующих книгах стало ясно, что Снейп мастер зелий, действительно мастер зелий - но он не учитель. И не будет им никогда, потому что ненавидит эту работу и учеников (они постоянно вынуждают его снисходить с высоты его положения и вдалбливать какие-то азы, когда он мог бы больше-лучше-выше - понятно, почему у него постоянно плохое настроение, я б тоже злобилась на его месте). У меня до шестой книги включительно складывалось ощущение, что он тупо прозябает на этой должности в ожидании, когда им пожертвуют ради благого дела (как оно, собственно, и вышло). Человек с такими способностями, явно не последний в магБритании волшебник - и так бесславно растрачивать свои таланты... Да я Дамблдора была готова удушить его же бородой. Все равно что гвозди забивать микроскопом. Для такой работы годился Слагхорн, но не Сева.
Впрочем, я только по мере изучения британской культуры общения начала понимать, что эти все высокопарные цветистые речи и сарказм с бровкой - это вот признак чистопородного британца ))

Justice Rainger
Да уж, вы невольно практически процитировали Снейпа из моего последнего фика. Вот так и поверишь, что идеи в воздухе витают:))

SeverinVioletta
так это ж не идеи, это фактически канон ))

Justice Rainger
Меня пафос умилил, понравилось))
С этим соглашусь, такое же впечатление складывалось. Слишком гротескно его изобразила Ро, чтобы поверить в его злодейство. Все время возникал вопрос: какую пакость она ему приготовила?)

Rionrionik
ага, я от книги к книге жила с ощущением какого-то подковерного западла. В конце четвертой стало понятно и при этом жутко обидно. Пандиректор всех распихал по норам - ты к нашим, ты к Люпину и залегай там на дно и не вылазь, мы пока сидим вокруг Гареньки, а ты, Сева, иди на смерть, если ты готов.
О да, подумал Сева, я афигеть как готов, а шо, можно сказать, что не готов, и меня не отправят? Ы.

Justice Rainger
Точно. А в шестой обидней еще больше и абсолютная уверенность, что все не так, как кажется.
:)))

Rionrionik
Я минут пять сидела над сценой на башне и тупо втыкала в белизну между строк, гадая - мож я не так поняла? Эт чо? Эт как?? Ну да, вроде ситуация такая паршивая, что лучше б Дамби прибили тут на месте и быстро, ибо поди знай, как на него та отрава подействовала, да вкупе с проклятой рукой. А с другой стороны - ууууу... аааа!

Justice Rainger
Первая мысль - может, у меня книга бракованная и страниц не хватает? А потом - Ро, да ты охренела!!!

Rionrionik
там можно было начинать хренеть уже с начала шестой книги )) или даже с пятой ))

Нашла в ВК вот такую прелесть.

Действительно - прелесть! Он в этом фильме великолепен!