Опять до Снейпа всё скатилось.

Zveird
Ага. Но я не хотела. Честно)

AndreySolo
Какая разница, она-то докапывается до тёмной магии в первую очередь, это раз; второе, осуждать человека за его друзей — это (субъективно, разумеется) фу. И расширю: понимаете, они с сабжем даже не пара, и по сути она осуждает его за то, что делают его одноклассники, с которыми он общается. Естественно, это моралфажество.
Мне не вполне понятно, почему вам так охота лишить Лили её правильности. Она и в рамках внесюжетных действий — староста от Гриффиндора и далее активистка Ордена Феникса, вполне естественно, что она идеологически ангажирована.
Поехали дальше, потому что мозг сношает она не только Знейбу:
А с учётом того, что «плохой мальчик» Поттер ей ещё и нравится, это всё вдвойне фу чистое ханжество.

Свидетельство Сириуса и Люпина о том, что до седьмого курса Лили Джеймса терпеть не могла, видимо, неважно.

Бешеный Воробей
Терпеть не могла всю дорогу, а потом замуж вышла. Ололол. Так вот внезапно любовь нагрянула, и Лили, видимо, кто-то подменил. Гей-попаданец из далёкого космоса?

На самом деле её фраза и прочее вполне выражают именно тайную симпатию: сперва она почти улыбается шутке Джеймса, потом канифолит ему мозги (да, по остальному видно, что это часть её симпатии, как и со Снейпом, форма моралфажеской заботы), потом ещё и выдаёт невольно, что присматривается к его патлатости и поведению.

Zveird
У них был целый год. За год цивилизации рушатся, не то что отношение к людям меняется.

Бешеный Воробей
Отношения могут меняться, а наличие/отсутствие влечения — вряд ли.

Бешеный Воробей
Собственно, опять же, ба-альшой вопрос к Ро, что у нас любовь, побеждающая темных лордов осталась за кадром, и как Джеймс прокачался от «безмозглого задаваки» до любящего мужа и отца - темна вода в облацех.
С другой стороны, в сцене у Озера Лили с Мародерами на ножах, отсюда подозрения Снейпа в сливе «его заклинаний» злым ворогам выглядит как-то... весьма шатко

Пардон, а где у нас Лили действует как самостоятельный персонаж, вне «контекста» Снейпа, так сказать? Этот товарищ, тащемта, практически эксклюзивный поставщик информации о тех временах. Впрочем, и информации той с гулькин нос, мягко говоря

Яросса
На месте Снейпа? Ту, кто меня спасла, я бы точно обзывать мерзким словом не стала, и к нео-наци, имея подругу-еврейку не пошла бы. Так что действительно сложно мне понять того, кто на такое способен)

Так я ответила и про подъем палочки и про контразаклинание - а ее тактика оказалась самой правильной, напомню, Поттер два раза (!) Лили послушался.
На ваш взгляд было бы правильнее спровоцировать схватку с неизвестным результатом (а учитывая, что Сириус с Джеймсом магией владеют как минимум не хуже Лили, можно сказать, что и с вполне известным, но плачевным для Лили и Снейпа), в которой висящий Снейп ещё бы и к тому же заклинанием получить мог случайно? Как по мне - очень сомнительной эффективности способы. Но у всех действительно свой взгляд.

А можно исключить ребенка по этой формулировке? Тоже нет. Так я и говорю, не разобрался, но выслуживаться побежал. Жизнь другого, ребенка или взрослого - пустой звук. И о трактовках он не думал, пока Лили пророчество не коснулось, иные варианты устраивали. Предположим, лорд послушал бы и не убил ее - представляю себя на месте Лили, лишившейся мужа и сына, к которой это потом приходит, вроде как спасшее... Да у меня беспалочковая Авада бы вышла на ее месте.

На момент портрета он выбрал дружков нео-наци, обозвав "жидовкой" подругу еврейку. Параллель мне видится такой. Какая бы там идеология ему не виделась (реальные наци поначалу тоже считали, что Гитлер Германию к величию ведёт) - факт останется фактом - после того, как Лили ему помогла - он отблагодарил ее, назвав мерзким словом, после чего продемонстрировал, что идеи нео-наци ему важнее дружбы с ней.

Ещё до кучи в версию с симпатией, чо это она краснеет-то.
Она могла узнать про «прошлую ночь» только от участников. И из разговора понятно, что не от Снейпа.
Очевидно, что она общалась с Поттером и ко, просто мозги пилила, поэтому можно было сделать вывод, что Поттер ей не нравится (вывод нормального человека, да; но она-то девочка-подросток — просто боролась с симпатией по каким-то неизвестным нам причинам, может, потому что ей и Снейп тоже нравился, who knows).
Плюс её ответом было не «да я с Поттером и словом не пересеклась, хрена ли ты сравниваешь», а «я знаю, что Поттер безмозглый задавака» = в тч «знаю и морально осуждаю, и хочу, чтобы ты тоже осуждал Мальсибера и ко, контактируешь ты с ними или нет». Моралфажка, чтд.

Хотя я, конечно, моральный релятивист 70 лвл, и моя точка зрения может быть занижена относительно среднестатистической нормы. Но мне кажется, Лили более «правильная девочка» даже относительно средняка, — если субъективно, она просто лютейший пиздец.

Hermione Delacour
Как мне кажется, на все поднимаемые в вашем последнем посте вопросы я ответила) Повторяться не хочу. Спасибо Вам за дискуссию. Я закругляюсь)

Во-первых, знать, что случилось с Макдональд важно для понимания контекста сцены и обоснованности обвинений Лили. Еше раз, Роулинг нам не раскрыла, что там случилось с Маклдональд и понятно, что легко объявить Лили моралфажкой, которая подрывается потму что "Темная магея - эта заприщино!". Ну а если Макдональд у нас на больничке лежит с переломами или после кровопускания, наверное, у Лили куда более весомые основания так относиться к компашке Снейпа.
Лол. Джимми Поттер, снова пытается осуществлять подкаты с грацией медведя, судя по всему, не в первый раз, девчонку прорвало, она ему высказала на эмоциях. Меня в данном случае больше грызут вопросы, как "лучше с Гигантским кальмаром на свиданку" и "безмозглый задавака" превратились потом в такую любовь, что от нее Темный лорд скопытился.
Собственно,я еще раз повторю, что все эти метания Роулинг с попытками натянуть сову "серой морали" на глобус подросткового фэнтези превратились в кашу, попутно изгадив ее же собственные идеи про "любовь, побеждающую темных лордов".
Кстати, опять же, Джимми Поттер хоть подкатывал, а о могучей любви Снейпа мы опять узнаем постфактум уже из метаний егт между ВдМом и Дамблдором. Откуда взялась мотивация этих метаний - "понять не удалось"

Hermione Delacour
Самые лучшие анекдоты про евреев делают сами евреи. Просто не мешайте им=)

ИМХО Лили - просто девушка, не особо хорошая, но и не чудовище, которое встречается в отдельных фанфиках. Поступила она так, как поступило бы большинство. Человек интуитивно ищет, где и с кем ему лучше. Только законченный мазохист поступит по-другому. Просто Снейпа Лили не любила, не притягивал он её и всё тут. Если для Северуса Лили - лучший друг и любимая девушка, то Северус для Лили - всего лишь один из друзей, причём на уровне "мы с ним дружили в детском саду". К тому же он в плохой компании и не поддаётся перевоспитанию. Их дружба прекратилась бы и без "сцены на озере", и без Поттера. Это был лишь вопрос времени.

Чистое ИМХО людей, которым нравиться Лили Эванс.
Самый не раскрытый персонаж канона Лили Эванс. Мы знаем о ней только через призму восприятий Мародеров, Снейпа и Слизронта. Получает у Лили даже своей арки нет! Кстати говоря, то письмо адресовано Сириусу, который является другом Джеймса. Больше всего в раскрытие Лили напрягает тот факт, что её жизнь нам показали через призму восприятия только мужчин. Даже Макгонагл не промолвила о ней не слова! Лили будто бы и не жила во все. Задумайтесь о Джеймсе мы знаем больше, а главное его раскрывают через врага, друзей, учителей.
К сожалению, мы не знаем настоящую Лили. Выберу "Вообще хорошая девушка, просто иногда ошибается" потому что Слизронт, Мародеры и Снейп одновременно не могли ошибиться. Хотя может быть Лили хорошая актриса)
P.S. Обидно за Лиличку! Роулинг её подвиг в седьмой части обесценила, сделав из неё ещё большую картонку!
P.P.S Хотя, спасибо Маме Ро за макулатуру вместо Лили! В своих фиках мы можем раскрывать её как угодно!

Аноним8878
ППКС))