Raven912: Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же н

Кто-нибудь из оф. лиц хотя бы упоминает "этот Блэк, чтобы оправдать себя, придумал какую-то совершенно невероятную историю"? Т.е. тот же министр Фадж, посещавший Блэка в Азкабане, с результатами его "несомненно имевшего место" допроса - не ознакомлен. WTF?

Посещения были. Его не заперли в каменный мешок и не забыли. Его посадили и регулярно посещали. Не только охранники, но и высшие лица государства. И не просто пришли посмотрели в щёлочку и ушли. С ним общались. Специально подчёркивается что Блэку ДАЛИ ГАЗЕТУ!

И вот вы серьёзно будете утверждать что его прям ни разу не спрашивали о преступлении?

Вы максималистично ожидаете что в крошечной деревне Магбритания преступнику нужно устраивать полномасштабное судилище с судьями, прокурорами, дюжинами присяжных, коллегией адвокатов и всесторонним освещением в прессе.

И не видя признаков такого судилища вы бросаетесь в другую крайность и утверждаете что вообще никто с преступником даже не пытался разговаривать.

	Алекс Воронцов 6 марта 2021
nadeys Горазды вы свои фанфики за канон выдавать... В каноне чётко говорится - никто ничего у Блэка не спрашивал и никто ничего не знает. Почему да отчего так - вопрос к автору канона.

nadeys

Алекс Воронцов
Горазды вы свои фанфики за канон выдавать...

— По–моему, нет, — ответил министр, растягивая слова. — Могу одно сказать: поражение хозяина временно помутило его рассудок Убийство Петтигрю и всех тех маглов, жестокое, бессмысленное, было действием отчаявшегося, загнанного в угол человека. Но недавно я был в Азкабане и разговаривал с ним. Все заключенные там явно безумны, сидят в темноте, что–то бормочут, а Блэк... он выглядит и говорит как нормальный. Даже мурашки по коже. Вид у него человека, которому все надоело. Увидел у меня газету, спросил, прочитал ли я ее и не могу ли дать ему, сказал, что соскучился по кроссвордам. Дементоры круглые сутки дежурят у двери, а ему хоть бы что.
https://potter3.bib.bz/glava-10-karta-maroderov

Алекс Воронцов

nadeys
Прекрасно. Фадж разговаривал. И какие эпические познания (кроме того, что в Азкабане скучно) Фадж из этого разговора вынес? Цитатку, плиз.
Уж почему Блэк не попытался объяснить Фаджу, что к чему - вопрос второй. Факт - постоянно подчёркивается, что "никто не знает, почему он предал". То есть вопроса: "почему ты, сука такая, предал лучшего друга и его жену?!" Фадж не задал, иначе весь разговор, кусочек из которого вы цитируете, выглядел бы совершенно иначе.

	UGINSH 6 марта 2021
Так давно уже пришли к выводу, что маг.англия - логикой не страдает ...

nadeys

Алекс Воронцов

Фадж не задал, иначе весь разговор, кусочек из которого вы цитируете, выглядел бы совершенно иначе.

Процитированный кусок может выглядеть так как он выглядит по очевидной причине - Сириус каждый раз говорил что невиновен и Фадже ему просто каждый раз не верил и продолжал спрашивать.

Сначала против Сириуса были все улики и он не пытался опровергнуть свою вину. Лишь впоследствии начал отрицать свою вину, что всеми воспринимается как враньё и попытка выкрутиться.

Да и сфигали кто-то должен верить Сириусу пойманному хохочащим над трупами?

Если не Сириус то кто убил всех этих магглов?! Кто-выдал тайну Фиделиуса Волдеморту?! Кто был предателем в Ордене Феникса!?

	Алекс Воронцов 6 марта 2021
nadeys Скверного качества фанфики за вашим авторством никому не интересны. Цитату в студию!

Меня, если честно, удивляет другое - почему Блэк не сбежал раньше? Так и думаешь, что ему помог кто-то...
Тем более, считая себя невиновным? Хотя бы попробовать выйти на контакт с "Дамбигудом" и все объяснить, если уж к нему никто не приходит год, два, пять, десять...

Вообще, возникает при прочтении такое чувство, что ПМВ буквально пару лет назад закончилась, а ГП просто подливали зелья ускоренного роста)))

Если не Сириус то кто убил всех этих магглов?! Кто-выдал тайну Фиделиуса Волдеморту?! Кто был предателем в Ордене Феникса!?

Вот именно! Поэтому Блэку ДОЛЖНЫ были выпотрошить мозги, но выяснить это. Хоть дамбигад, хоть дамбигуд.

Меня, если честно, удивляет другое - почему Блэк не сбежал раньше? Так и думаешь, что ему помог кто-то...

Тоже вопрос. В сочетании с вопросом "как доплыл", по волнам, в среднем 5-6м, при температуре воды не выше +18 в разгаре лета, против ветра и течения (а в Северном море они направлены ОТ Британских островов)... В общем - веселый такой заплывчик.

	Wellew 6 марта 2021
Raven912 Газета-портключ?

Да вот есть в каноне такой персонаж, который может заглянуть в Азкабан, когда только заблагорассудится, а также обладает достаточным политическим влиянием и магическими навыками, чтобы помахать рукой перед лицом охранников, и сказать: "это не тот Блэк, которого вы ищите!"
Вот только эта идея, практически идеально объясняя побег (Почему убежал именно тогда? Когда забрали - тогда и убежал. Как доплыл? Как телепортировали - так и доплыл. Как нашел Гарри в Литтл Уигинге? Как закинули - так и нашел) совершенно не сочетается с Дамбигудом.

Ярик

Алекс Воронцов

nadeys
Горазды вы свои фанфики за канон выдавать...
В каноне чётко говорится - никто ничего у Блэка не спрашивал и никто ничего не знает.
Почему да отчего так - вопрос к автору канона.

Снова здорово.
А теперь будьте добры цитату, в подтверждение.
А то как обычно голословные утверждения

	Ярик 7 марта 2021
Вот именно! Поэтому Блэку ДОЛЖНЫ были выпотрошить мозги, но выяснить это. Хоть дамбигад, хоть дамбигуд. А что, хоть кому-то в каноне выпотрошили мозги?

Черт с ним, в первые даже пару лет после задержания, суматоха, шумиха, то-се... Но потом-то? Когда уже все устаканилось и пришло время подводить итоги, собирать камни и прочее?

Кстати, "Великий Светлый Дамбигуд" никак не смог помочь еще одному ученику, в судьбе которого принимал прямое участие - Ремусу Люпину. Причем уж для этого-то имел все возможности. Еще один минус ему в карму.

Ярик

Ярик
Морфину Гонту.

Адепты Дамбигуда так толком и не объяснили, ПОЧЕМУ "Великий Светлый Дамбигуд" за 10 лет не удосужился пролегиллементить хорошенько Сириуса и наконец выяснить

Черт с ним, в первые даже пару лет после задержания, суматоха, шумиха, то-се... Но потом-то? Когда уже все устаканилось и пришло время подводить итоги, собирать камни и прочее?

Кстати, "Великий Светлый Дамбигуд" никак не смог помочь еще одному ученику, в судьбе которого принимал прямое участие - Ремусу Люпину. Причем уж для этого-то имел все возможности. Еще один минус ему в карму.

А Морфин хорошо владел окклюменцией? Он вообще сопротивлялся?
А вот примеры, что окклюмент может закрыться от сканирования, точно есть — Снейп и сам Гарри.

Насчет Римуса — так ему он помог, образование дал получить.

Ярик
В каноне нет данных о возможностях окклюменции что Морфина, что Сириуса, так что предполагать в этом вопросе можно что угодно.
Также в каноне нет ни слова о том, что хотя бы попытались.
Хотя бы "Я пробовал прочесть мысли Сириуса, как только смог беспрепятственно попасть в Азкабан, но там было такое болото, что даже я еле выбрался - годы с дементорами бесследно не проходят" Дамблдор - Гарри, к примеру, в пятом томе.
Хотя бы так. ДВЕ СТРОЧКИ, ..., ..., ...!!! Но нету же, НЕ-ТУ. Если выкинуть объяснение - "Роулинг упорола косяк", то остается только Дамбигад (Дамбитуп).

Образование - да. А работу? Раз уж он Дамбигуд? Тем более, аконитовое зелье было изобретено УЖЕ ТОГДА, если судить по ПоттерВики.

Ярик

Ярик
В каноне ни слова о том, что хотя бы попытались.
Хотя бы "Я пробовал прочесть мысли Сириуса, как только смог беспрепятственно попасть в Азкабан, но там было такое болото, что даже я еле выбрался - годы с дементорами бесследно не проходят" Дамблдор - Гарри, к примеру, в пятом томе.
Хотя бы так. ДВЕ СТРОЧКИ, ..., ..., ...!!! Но нету же, НЕ-ТУ. Если выкинуть объяснение - "Роулинг упорола косяк", то остается только Дамбигад (Дамбитуп).

Образование - да. А работу? Раз уж он Дамбигуд? Тем более, аконитовое зелье было изобретено УЖЕ ТОГДА, если судить по ПоттерВики.

Ну так и информации об отсутствии этого тоже нет.
Но судя по поведению Сириуса, он не считал соратников предателями.

А работу он вполне мог предлагать, но явную подачку Люпин бы не принял. А на третьем курсе Гарри согласился только из-за Сириуса.
Это если вообще Дамблдор продолжал общение с Люпином после первой войны.