Не читала.

Не читал но осуждаю.

Каренина, тащемта. Нет, не одобряю. По-блядски она поступала, если честно.

Жизнь Анны - просто хрестоматийный пример того, как баба своими истериками, мнительностью и кошмарным самоубийством в финале может довести мужика до того, что он пойдет смерти на войне искать.

Если откровенно, то бесят (((

Кто мы такие, чтобы осуждать и решать, какая любовь - правильная, а какая - нет? (Особенно в условиях, когда брак не по любви, а развод невозможен). Ребенка, как всегда, жальче всех.

Каренина форменая идиотка. Больше жаль её дочь, вот жеж за ней шлейом будет тянуться материнские похождения. Думать надо было Карениной.

Читала несколько раз первый том, второй - всего раз. Ибо драматизм зашкаливает.
Тут какбэ вопрос одобрения/не одобрения не стоит. я бы не назвала Анну слабой женщиной, просто ее чувственность была сильнее воли. Мне ее поступки понятны во всяком случае, но я бы все же не ушла бы к Вронскому.

Бли-и-ин... Какие тут, все оказывается, поборники морали...

tesey, в моем случае мораль ни при чем. Трахаться втихаря - да, уходить - нет. Просто здравый смысл.

madness
Не знаю... "Трахаться втихаря", на мой взгляд, звучит значительно более гадко.

вот я не могу, конечно, высказаться в ее адрес столь категорично, как молодые люди, например. Любовь, страсть, секс, в конце концов - это прекрасно. Я не могу осудить ее за эти чувства, здесь ей можно только завидовать, что она это все испытала. Тем более, если учесть, что муж - сухарь, которого она не любила. Но дети... Мне кажется, что ни одна хорошая мать не станет гнаться за призрачной любовью, бросив детей. Пусть была интрижка с Вронским, но и Каренин не тот мужчина, от которого вот так просто уходят, оставив на попечение дочь, рожденную от любовника.

tesey, звучит гадко, но это более разумно. Если уж было невтерпеж, то могла бы и дальше потрахиваться потихоньку, при чем тут муж, сын и положение в обществе?

madness, так у нее как-то не получилось потихоньку, она всем себя выдавала, а потом еще и про любовь насала кричать. Вот тут уж срежный ком попер: муж, общество, сын. Хотя если бы муж не был столь известной фигурой, то все прокатило бы тише.

Ее уход от мужа к Вронскому постаралась понять, хотя сначала была в некотором недоумении. Да и сына ее мучительно жаль.
Ее поведение по отношению к Вронскому, когда они уже стали жить вместе, однозначно не понимаю. Вообще тихо материлась сквозь зубы в сценах ее ревности, очень хотелось приложить ее обо что-нибудь.
К слову, самого Толстого Каренина жутко раздражала, отчасти поэтому так долго ее писал, все время порывался бросить.

madness
По-моему, "потрахиваться потихоньку" и "любовь всей жизни" - это несколько разные понятия. Мне все-таки кажется, что проблема Анны в том, что она, как многие до и после нее, поверила, что на свете есть любовь и мужчина, достойный этой любви. А мужчина оказался, опять же, как это часто бывает, классическим слабаком.
Отсюда и невозможность жить дальше, ибо мир - рухнул.

Girl_from_the_sun
Про детей абсолютно согласна. Дети ни при чем.

Читая трэд, делаю вывод, что Каренина ТП.

tesey, думаю, дело не в том, что мужчина слабак. Просто он мог дать гораздо меньше, чем от него требовала Анна, а она именно требовала, яростно и истерично. Впрочем, любовь-страсть голову затмила, это стандартно, но ее поведение все равно СЛИШКОМ, на мой взгляд.
Простите, что влезла в разговор.

Кислое Яблоко, ее сын будет впорядке - у него замечательный отец. Дочери - погибель. Хотя она носит фамилию Каренина, а его вес в обществе внушителен. Ну ее ревность можно приписать к неустойчивой психике беременной женщины, наверное. Вот еще чего не понимала никогда: зачем писать, если бесят герои... Не пиши и все тут. Так нет же, сначала напишут в мучениях, а потом еще и жгут)

Кислое Яблоко
Толстой вообще считал, что предназнчение женщины - рожать детей, вести дом и заботиться о муже. Скотина та еще был граф Лев Николаевич. Хоть и гений. Не удивительно, что Анна его раздражала. Его и собственная супруга сильно напрягала тем, что не разделяла его желания раздать все имущество крестьянам и вести праведную трудовую жизнь в нищете.

и поэтому он наградил этим желанием Левина Костю)

tesey, Каренина была уже не девочкой пятнадцатилетней, могла бы немного и обуздывать свои чувства. При некоторых обстоятельствах "любовь всей жизни" лучше засунуть куда подальше, особенно если животная страсть занимает в ней львиную долю.

К Корениной - никак.

К Карениной - с презрением.

Какая интересная тема! В юности я тоже считала, что Вронский оказался недостойным великой настоящей любви Анны. Но, перечитав недавно, поразилась, насколько неадекватно Каренина себя вела по отношению к Вронскому - от такой любви любой сбежит на край света. Любовью она не только не осчастливила, но и обрекла мужика на вечные муки совести своей чудовищной смертью.
А Толстой да, считал, что женщина дома должна сидеть с детьми, его идеал - Китти с Левиным.

Толстой сильно переборщил с Карениной, имхо.

... Пускай это и оффтоп, но в целом моё отношение к Толстому выражено здесь.

А за "Коренину" действительно следует бить по рукам.

tesey
То есть по-вашему - мужчина, достойный любви, это тот, который сядет напротив нее на диванчике и будет всю жизнь, держась за ручки, смотреть в глазки?
Любовь, кроме могучей эротической составляющей, это все-таки партнерство.
Мужчина реализует себя в деле своей жизни, а вовсе не в поклонении истеричной барыньке, каковою Анна и была.
Женщина становится или опорой, или по-крайней мере не мешает мужчине реализовать себя. Толстой считал. что женщина должна рожать детей, вести хозяйство. Но даже если мы сейчас не всегда разделяем его точку зрения, то хотелось бы знать, а к чему Анна-то стремилась от детей и дома? В науку, как Ковалевская? В политику, как Крупская? В общественную жизнь? К любви она стремилась, к "любви" в своем убогом девчачьем понимании - "сиди возле меня, смотри только на меня, говори только обо мне". Как ее еще сам Вронский под поезд не затолкал, я поражаюсь.
Каренина была не достойна ни мужа своего, ни Вронского.
Муж - сухарь? Драма всей жизни!! Государственный человек, да холодный и выдержанный, да только ей гордиться бы им, а не рога наставлять. Но, Бог с ней, возможно и хочется чего-то более живого. Но ведь она и Вронского удушала своей любовью.
Такое чувство, что ей навеки 14 лет потому, что дальше понимания любви, как только вечного пребывания вдвоем и сюсюкания она не пошла.
Анна Каренина - один самых отрицательных персонажей во всей мировой литературе.
Или кратко - ТП, как сказала DarkCarol

Я не одобряю способ самовыпиливания. Можно броситься под поезд, ок. Но не под второй же вагон останавливающегося поезда, это ж мясо будет гарантировано.

Да, помню, как мы спорили о Карениной в школе, хотя и не проходили. Из-за войны и мира не хватило времени.
тать
Согласна по всем пунктам.
И муж-то ее любил. Как мог, выражал свои чувства. А ей хотелось любви неземной, барыньке зажравшейся. Причем сама ее дать была не в состоянии. Только вечное рабство у ног ее устраивало.

elent
Причем заметь, именно Вронский сочувствует Каренину, а не Анна.
Хотя по-моему Каренин Вронскому еще должен остался. Такую "бензопилу" тот у него забрал)))

Ну, все-таки по милости Вронского Каренин стал известным на весь свет рогоносцем. Тоже не фунт изюму слопать. Да и Анна ему таких претензий не устраивала.
Взрослые, когда я оплевывала Каренину, говорили: Это любовь. Вырастешь - поймешь.
Выросла - не поняла.

elent
Полгода позора - и Аня ушла. Это ж счастье!!!
А она нашла бы себе, не Вронского, так другого. Натура такая.

>>Это любовь.
Это Каренина себе ее так представляла: в виде получать. То есть ей нравилось, что ее любят. Она ради этого даже сына бросила, при этом считая, видимо, свой поступок жертвой во имя любви, которую потом стала требовать.
Прямо не дворянка, а моя быдло-соседка, которая считает себя красавицей, и поэтому муж постоянно должен идти у нее на поводу, а потому устраивает истерики и скандалы. Муж ее пиздит (у них сын), я раз даже ментовку вызывала - жалко дуру.

по рукам за КОренину получила-исправилась. Стыдно)

elent, вот и я не поняла ее до конца. Хотя пыталась, но все же, увы, нет. Все-таки я ее больше осуждаю, чем пытаюсь найти оправдания ее поступкам.

Наташа милее ИМХО... а философия Толстого - убога.

Гитлер, слишком сильное заявление насчет убогости философии.