↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lados
10 сентября 2021
Aa Aa
#sw
Ремейк седьмой финалки уже был, а теперь вот встречаем ремейк котора на PS5.
Я даж не знаю, что-то пугает меня это.
Зато говорят, Реван будет каноном. ЛОЛ.
https://youtu.be/lL-RfE-ioJ8
10 сентября 2021
58 комментариев из 64
EnGhost Онлайн
ApoChiffa
Неа, не стоит. Эксклюзивов сейчас всего пару штук (ладно, с учётом 22 года с пяток наберется), с учётом того, что Сони начала отдавать эксы на ПК станет и того меньше. И конкретно который выйдет не раньше 23 года, а скорее всего 24, к тому времени слишком многое может измениться.
EnGhost Онлайн
Ларс-де-Рино
Консольный эксклюзив означает, что игра выйдет на ПК. Перепилиаать же механику полностью не имеет как такого смысла. Точнее как, сделать то это можно, но проще уж полностью выпустить новую игру со своим сюжетом, чем исполнять такое на костях котора.
EnGhost
С каких пор "консольный эксклюзив" означает, что игра выйдет на ПК? Last of us до сих пор остается только для консолей.
По поводу механики - много ли современных игроков согласятся терпеть пошаговую боевку?
EnGhost Онлайн
Ларс-де-Рино
Last of us не консольный эксклюзив). Он эксклюзив платформы PlayStation. А Kotor именно временный консольный эксклюзив и не будет выходить на других консолях сразу.

Ну и плюс есть твит https://mobile.twitter.com/LucasfilmGames
Который прямо говорит о выходе на PC.
EnGhost Онлайн
Ларс-де-Рино
Достаточно. Японские рпг с пошаговыми боями все еще прекрасно пользуются спросом.
EnGhost
Оп, окей, твита не видел, вопрос снят.
EnGhost
Лично я люблю многие игры проходить именно с консоли, а не с ПК, почему для меня PS5 - стоящее того обновление. Тем более, что я обновлялась с PS4, купленной в 2014 году, и все эти годы играла в ту консоль, пока она уже перегреваться не начала и крашиться, под конец. И PS5 мы с мужем взяли также на лет 5-6 вперёд, так что успеет ещё под неё эксклюзивов выйти. А те, что уже вышли - шикарны, и это очень большой шаг вперёд по технологиям и качеству.

И нет, я никогда не пойму споров ПК против консоли, потому что есть игры, в которые нужно играть с компа (шутеры от первого лица, ммо), и есть игры, в которые нужно играть с консоли и большого телевизора (почти любые игры от третьего лица, слэшеры, платформеры и ко). Я активно играю и там, и там, и не вижу смысла выбирать что-то одно.
EnGhost Онлайн
ApoChiffa

Скажем так, про удобство игры с консоли я говорить ничего не буду, не потому, что не согласен, а потому, что тут многое определяется собственно предпочииаемыми жанрами и индивидуальными привычками.
Насчет выхода экзов, их то и на 4-ке раз-два и обчелся, а с учётом того, что Сони свои внутренние студии начинает перестраивать на выпуск онлайн игр (смотри на то, что даже naughty Dog ищут специалиста по донату для сетевого проекта), то наиболее вероятно, что и на этом поколении не будет большого количества эксклюзивов.
Ну и третье, я бы не сказал, что я говорил исключительно о ПС против ПК. Я бы и при выборе Майки против Сони склонялся бы в сторону Майков. Особенно младшую серию если брать.
EnGhost
Скажем так, про удобство игры с консоли я говорить ничего не буду, не потому, что не согласен, а потому, что тут многое определяется собственно предпочииаемыми жанрами и индивидуальными привычками.
Собственно, о чём я и писала - что здесь индивидуально, какие жанры заходят с консоли, какие с ПК, и я привела несколько примеров.
Насчет выхода экзов, их то и на 4-ке раз-два и обчелся, а с учётом того, что Сони свои внутренние студии начинает перестраивать на выпуск онлайн игр (смотри на то, что даже naughty Dog ищут специалиста по донату для сетевого проекта), то наиболее вероятно, что и на этом поколении не будет большого количества эксклюзивов.
Зато каждый эксклюзив под Сони - действительно достойная игра, на сотни часов. Играла практически во все эксклюзивы, в т.ч. Last of us 1/2, God of War, Horizon, Detroit, Uncharted, Ratchet & Clank, и т.д. Да, часть из них спустя несколько лет вышли и на ПК, но меня это не очень волнует, потому что я получила от них удовольствие, играя на Соньке.
Ну и третье, я бы не сказал, что я говорил исключительно о ПС против ПК. Я бы и при выборе Майки против Сони склонялся бы в сторону Майков. Особенно младшую серию если брать.
Вот совершенно не соглашусь, кстати. Иксбокс проигрывает Сони как по количеству эксклюзивов (читай, почти их отсутствию), так и по железу, причём существенно. Посмотрите любые тесты и сравнения современных игр на консолях последнего поколения: Series S по качеству картинки и производительности едва дотягивает до уровня PS4 Pro. А этой консоли уже тоже сто лет в обед.
И зачем сейчас брать консоль, которая по мощности едва тянет актуальные игры, а на новых вообще не сможет ничего выдать?
Показать полностью
Я просто предложу мысль, что это может быть ремейк в духе Семеркоремейка...
Ну на Ревана слишком много дрочат чтобы не засунуть его в канон. Правда почти уверен что в итоге получится нечто ещё более унылое чем оригинал.
Гилвуд Фишер, куда унылее, казалось бы.
А вот за Зейна в каноне я б голосовал, Зейн смешной.
EnGhost Онлайн
Lados
Вряд-ли. Говорю же, проще делать другую игру. Дело в том, что любой ремейк расчитан не только на новую аудиторию, но и на старую, решившую понастальгировать. И вот эта старая аудитория с дерьмои смешает, если они сильно изменят сюжет. Такое уже было и есть с Семеркоремейком, но там отличие в том, что права на него принадлежат самим скварям, а тут слишком много заинтересованных, чтобы получилось, а не обосрали.
EnGhost Онлайн
ApoChiffa
Потому что тебе больше и не надо? Тут все упирается а нужно ли тебе 4к, или нет. Проблема современных консолей в том, что они не подняли уровень графики, в отличие от расширения. Да С-ка на уровне 4 про, но с имплойментом новых решений. А если учесть слухи о новой ревизии С-ки, под новый чип, и с 1,5 увеличением мощности, то все совсем хорошо.


Ммм, тут еще вот какая проблема, мне не интересны эксклюзивы соньки. Ну т.е. сыграть можно, но я вовсе ими не горю. Пожалуй самый интересных из них это Спайди. Да и то, постолько поскольку.
И никто не вспомнил про сценариста будущего шыдевра?
EnGhost Онлайн
финикийский_торговец
Почему будущего? А любом случае, Карпишин вроде все еще сотрудничает с Лукасфильм
EnGhost
Это не ремастер, а ремейк (так что будущего), справятся и без Карпишина, хех.
EnGhost Онлайн
финикийский_торговец
Ремейк в общем виде не предполагает изменение сюжета. Нет, есть, конечно, седьмая финала, но там на этом уже столько копий сломано...

Отличие ремейка от ремастера в том, что в ходе ремейка не только подтягиваются текстурки, но и игра чаще всего пересаживается на другой совершенно движок, с возможным исправлением механик. Поэтому, я вполне допускаю, что да, они могут попытаться подправить механику, но не верю в это, поскольку слишком глубоко придется переделывать игру. В том числе и с изменением лвл дизайна локаций.
EnGhost
Ремейк в общем виде не предполагает изменение сюжета.
Мулан (2020). Mulan12+. Юная девушка переодевается в мужские доспехи и спасает страну. Игровой ремейк одноименного мультфильма.
Разумеется.

Отличие ремейка от ремастера в том, что в ходе ремейка не только подтягиваются текстурки, но и игра чаще всего пересаживается на другой совершенно движок, с возможным исправлением механик.
https://blog.ru.playstation.com/2021/09/10/star-wars-knights-of-the-old-republic-remake-is-the-legendary-tale-remade-on-playstation-5/
Вселяют надежду:
Студия Aspyr собрала самых талантливых разработчиков в индустрии для разработки Star Wars: Knights of the Old Republic – Remake – среди них настоящие ветераны индустрии, работавшие над лучшими ролевыми играми, а также несколько участников разработки самой первой игры Knights of the Old Republic. Их знания и любовь к персонажам, истории и миру – это то, без чего мы бы не справились. А что же это за студия такая – Aspyr? Вы можете знать нас как создателей нескольких игр по мотивам «Звездных войн» для современных систем, в числе которых игры Star Wars Jedi Knight II: Jedi Outcast, Star Wars Jedi Knight: Jedi Academy, Star Wars: Episode I – Racer, Star Wars: Republic Commando и, да, оригинальная Star Wars: Knights of the Old Republic!

Мы годами работали рука об руку с Lucasfilm Games над классическими играми по вселенной «Звездных войн», и этот опыт привил нашей команде глубокую любовь и уважение к этой не теряющей привлекательности теме, а также уникальный взгляд на то, как улучшить эти игры для современных игроков. И мы рады сотрудничеству с Sony Interactive Entertainment и Lucasfilm Games, которое позволило нам воплотить эту мечту.
Но вот есть вопросы...
Итак, что же вас ждет? Star Wars: Knights of the Old Republic – Remake – это масштабное переосмысление, охватывающее почти каждый аспект оригинальной игры. Мы еще находимся на ранней стадии разработки, но счастливы наконец-то анонсировать переиздание и услышать мнения игроков из сообщества PlayStation, чего же они ждут больше всего.
...
https://www.playground.ru/star_wars_knights_of_the_old_republic/news/stsenaristom_remejka_star_wars_knights_of_the_old_republic_yavlyaetsya_zhenschina_kotoroj_ne_nravitsya_originalnaya_igra-1137192
Сценаристом недавно анонсированного ремейка легендарной Star Wars: Knights of the Old Republic является Сэм Мэггс - женщина-активистка, которая ненавидит мужчин-фанатов "Звездных войн" и совравшая, что одной из ее любимых игр является оригинальная KotOR.

В своем твиттере Мэггс написала, что очень рада поработать над ремейком Knights of the Old Republic - чей оригинал является "одной из ее любимых игр вообще". Однако сценаристка, по всей видимости, забыла, что в 2019 году она прямым текстом написала, что ее любимой игрой по "Звездным войнам" является Star Wars: Yoda Stories, а Knights of the Old Republic - нет.
Показать полностью
EnGhost
А сейчас хоть кто-то ещё не имеет дома 4к телевизора, которые можно в пределах 10к рублей даже в России купить приличного качества. 4к60фпс заявленных пс5 даёт. В некоторых играх и все 120 фпс. Или говорит, что у тебя будет 30-45 кадров в 4к, но со всем рэйтрейсингом, лучами и ко. И мы даже больше из-за этой фишки взяли, потому что реалистичные, а не нарисованные отражения очень сильно добавляют атмосферы в игру. А так как до этого была пс4, даже не про, то 30-40 кадров всё равно привычны и глаз ни за что не цепляется, потому что фризов и проседания фпса нет.

Ммм, тут еще вот какая проблема, мне не интересны эксклюзивы соньки. Ну т.е. сыграть можно, но я вовсе ими не горю. Пожалуй самый интересных из них это Спайди. Да и то, постолько поскольку.
Ну, вот и ответ. Для меня выбора между пс5 и хбох сериес х вообще не стояло, потому что на последнем меня разве что Сенуа интересует вторая. Но ради одного эксклюзива брать целую консоль - такой себе план, когда по железу она проигрывает пс5 и его ССД, которому не зря воспевали диферамбы.

Пс. А Человек-паук - самый слабый из эксклюзивов сюжетно. Только графика и вытягивает, тогда как геймплей на четверочку, а сюжет вообще на двойку. Но, не исключаю, что это просто моя искренняя нелюбовь к этому персонажу.
Даже Marvel's Avengers мы прошли с большим удовольствием, нежели Человека-паука. А дополнение к нему по цене полной игры, когда геймплея на 6 часов - спасибо, нет.
Показать полностью
ApoChiffa
А сейчас хоть кто-то ещё не имеет дома 4к телевизора
Полным полно.
финикийский_торговец
ApoChiffa
Полным полно.
🤷🏼‍♀️
Самое забавное что я как бы должен радоваться как фикрайтер (вполне конкретный причём) вот этому всему. Но что-то не тянет.
финикийский_торговец
Ожидаете набигания аудитории?
я бесполезен
Ожидаю типичных для таких историй срачей.

UPD - а, вы о последнем моём комменте? Нет, вряд ли: небольшую активизацию читателей, не более. Хотя и срачи тоже.
EnGhost Онлайн
финикийский_торговец
Мулан (2020). Mulan12+. Юная девушка переодевается в мужские доспехи и спасает страну. Игровой ремейк одноименного мультфильма.

Насколько Мулан можно назвать ремейком вопрос спорный. Но даже так, киноиндустрия имеет небольшое отношение к игроиндустрии и тому, что там называют ремейком.
EnGhost
Насколько Мулан можно назвать ремейком вопрос спорный.
Производитель позиционирует как ремейк. Тут (хотя не пророк - заранее не знаю что это будет) тоже.
Но даже так, киноиндустрия имеет небольшое отношение к игроиндустрии и тому, что там называют ремейком.
Будто бы тут будет больше почтения к прошлому. Особенно с новыми веяниями.
EnGhost Онлайн
ApoChiffa
А сейчас хоть кто-то ещё не имеет дома 4к телевизора, которые можно в пределах 10к рублей даже в России купить приличного качества.

Какое это отношение имеет к тому, что 4к вещь необязательная? И лично на мой вкус ненужная, меня fullhd устраивает (при том, что да 4к телики у меня в доме имеются).

Пс. А Человек-паук - самый слабый из эксклюзивов сюжетно.

А мне сюжет там не особо нужен. Он геймплейно неплох, и весьма напоминает старые бит'эм'апы. Почти амейзинг спайдермен, только с лучшей постановкой и графикой.

Upd. А за что нелюбовь? Он вроде ничем таким в отрицательную сторону не выделялся, с учётом того, что Спайди в игре куда ближе к комиксному Спайди, чем к фильмам.
EnGhost Онлайн
финикийский_торговец
Производитель позиционирует как ремейк.
Знаю, и на мой взгляд это вообще ключевая ошибка Диснея. Назвать ремейком то, что им по-факту не является. И из-за чего большая часть аудитории отказалось это смотреть.
EnGhost
Остаётся надеяться что тут маркетинг вправит мозги сценаристам.
EnGhost Онлайн
финикийский_торговец
Ну я на это и расчитываю. То, что хит по продажам всем заинтересованным сторонам будет нужен больше, чем очередное политическое давление на аудиторию.
EnGhost
Ложки дерьма в бочке варенья это не отменяет.
Какое это отношение имеет к тому, что 4к вещь необязательная?
Необязательная (пока была только пс4, играли в FullHD, ясен пень), но глазу приятная. Степень детализации картинки и отсутствие пикселей, видных глазу на большой диагонали, приятно украшает любую игру. А чтобы тянуть красивую картинку нужно мощное железо.
А мне сюжет там не особо нужен. Он геймплейно неплох, и весьма напоминает старые бит'эм'апы. Почти амейзинг спайдермен, только с лучшей постановкой и графикой.
А мне сюжет нужен и очень. Я играю в игры на Соньке, чтобы насладиться интерактивным фильмом с перерывами на геймплейную составляющую. И я хочу видеть красивую картинку и хороший сюжет, справленные качественным геймплеем.
EnGhost Онлайн
ApoChiffa
насладиться интерактивным фильмом

А вот этого я не понимаю. Зачем играть в игру, если там кинцо, с никаким геймплеем (привет фарингейт, dbh и т.д.) или с слабым геймплеем (привет Tlou и uncharted).

Ну и да что не так со спайди?
Кстати, наверняка расширят роман с лесби-Джуханни и сделают любовный интерес для педиков, например сделают Карта Онаси бипедальным.
UPD В Совет Внешнего кольца введут женщин или сменят кому-нибудь пол, а то одни мужики.
Чего ещё?..
EnGhost Онлайн
финикийский_торговец
Занимайся ремейком биовари я бы даже не сомневался, а так, пока верю в лучшее.
EnGhost
Роман для педиков неизбежен.
финикийский_торговец
Кстати, наверняка расширят роман с лесби-Джуханни и сделают любовный интерес для педиков, например сделают Карта Онаси бипедальным.
UPD В Совет Внешнего кольца введут женщин или сменят кому-нибудь пол, а то одни мужики.
Чего ещё?..
Малак все это время был влюблен в Ревана и сделал все, чтобы тот(та) признал его
финикийский_торговец
В комиксах в том совете женщина емнип была.
А любовным интересом для педиков надо Кандеруса делать (хотя бы чтобы посмотреть как у вот этих всех фанатов полыхнёт)
Гилвуд Фишер
Может быть, не помню. Но там и совет был главный - т.е. корусансткий а не Внешнего Кольца (или оба).
финикийский_торговец
Не, именно на Дантуине. В главном там из незнакомых по которам только Дрей и Кейс были.
Гилвуд Фишер
Ну, сделают их ещё больше.
Гилвуд Фишер
Во времена Гражданской войны джедаев, а именно — к моменту 3956 ДБЯ — место Найси занимал мастер Дорак.
Т.е. в игре всё же одни мужики.
финикийский_торговец
Ну на самом деле это то звучит не очень страшно. Ну джедаи женщины, ну и что. Как будто что то невозможное.

Вот за всякие там сюжет и мотивации страшновато конечно, хотя мне то что, я всё равно не поиграю.
финикийский_торговец
А в главном совете кроме Вандара все люди (ну или что то выглядящее как люди). Жуткий расизм вообще.
Гилвуд Фишер
Ну джедаи женщины, ну и что. Как будто что то невозможное.
Да это пофиг, но всё равно будет негромкий, но вой про смену пола каноничныых персонажей, как это бывает везде.
Вот за всякие там сюжет и мотивации страшновато конечно, хотя мне то что, я всё равно не поиграю
На ПК тоже выйдет, чуть позже. Если вы об этом.
Опять же тут я думаю что бабло победит зло и маркетинг - тараканы СЖВ-ных сценаристов.
финикийский_торговец
Да у меня и компа нет, и вряд ли подходящий под что то новое будет.

А тараканы... да даже не знаю в СЖВ ли дело. Мандалорец вон и говнопартия же в массе всем нравятся, а там в другом проблемы. Игры это конечно другое, но фанаты (на которых тут основной упор по идее), кажется купят и сожрут всё куда напихают отсылок к РВ. А тут целиком одна большая, кхм, отсылка.
Гилвуд Фишер
А тут целиком одна большая, кхм, отсылка.
И на это легко купиться не только потребителю, но и автору (upd - решить что одного этого хватит). А это может закончиться чем-то совсем непотребным.
EnGhost
ApoChiffa

А вот этого я не понимаю. Зачем играть в игру, если там кинцо, с никаким геймплеем (привет фарингейт, dbh и т.д.) или с слабым геймплеем (привет Tlou и uncharted).

Ну и да что не так со спайди?
Всегда нужен баланс. В Фаренгейт не играла, а Детройт - шикарная игра с интересной историей.
И не соглашусь про слабый геймплей Last of us. На высокой сложности некоторые боссы дают прикурить, игра с внезапными зомби часто держит в напряжении, перестрелки бывают сложными. А сюжет - выше всяких похвал!
Анчартед серию я тоже люблю, но соглашусь, что она проще и достаточно коридорная, как и Лара Крофт какая-нибудь. Но тоже приносит удовольствие, потому что рассказывает интересную историю.

А если я захочу поиграть во что-то без сюжета или совсем со слабым, но ради геймплея - лучше я пойду в какой-нибудь WoW гонять, ключи закрывать. Или поиграю в Destiny 2, которая лутер-шутер, и то даже там будет неплохой сюжет. Его не много, и его нельзя назвать совсем сильным, но атмосфера игры с шикарной графикой, музыкальным сопровождением, а также лучшим шутерным геймплеем из тех, что я пробовала, покрывает всё это с лихвой.
Показать полностью
Ну и да что не так со спайди?
А, и да - сам Спайди как персонаж бесит. Наивный вечно опаздывающий дебил, хватающийся за всё подряд, везде про*бывающийся, весь такой правильный, аж тошнит. Даже мисс Марвел бесит меньше, потому что там тебе показывают четырнадцатилетнюю девочку-идеалистку, а не двадцать+ парня, который будучи супергероем не может банально рассчитать время и не забывать обо всех обязательствах, которые зачем-то на себя берет
EnGhost Онлайн
ApoChiffa
Это вы сейчас про какого из Спайди? Комиксного, или из киновселенной? Потому как комиксный не сказать чтобы часто куда-то опаздывал, ну по-крайней мере не чаще чем это в жизни бывает (сказал человек, который никогда не может правильно рассчитать время))) )
Отвечу по пс5. Сони с каждым годом относится к потребителям все хуже и хуже. Задирают цены на игры, продолжение хорайзона изначально планировали продавать отдельно на пс4 и пс5, купил игру на четвертую - на пятую плати снова, хоть и кроссген игра!Отсутствие достойного аналога геймпасса в силу финансовых проблем у сони, потому они, кстати и боятся рисковать, тотальное стремление к максимальной экономии на качестве(уже сейчас в новых ревизиях пятой плойки, года ещё не прошло! уменьшили радиатор и увеличили турбину, сделав консоль горячее и шумнее, снизив тем самым её срок службы, у бокса охлаждение выполнено лучше), низкое качество геймпадов с пластиковыми шестеренками внутри, ещё люди жаловались на невозможность задать мертвые зоны на стиках, по гпу консоль слабее при ее большей цене в сравнении с боксом(36 вычислительных блоков против 52), терафлопсы отражают производительность гораздо в меньшей степени. Никак не пытаются бороться с перекупами и барыгами, частые были случаи, когда гарантийный случай поломки на старте(окирпичивание консоли, про это куча изданиц писала) признавали негарантийным. По эксклюзивам я мог бы поспорить, но тут всё-таки вкусовщина, из перешедших на пк я играл в Death Stranding(дроп, унылый геймплей), Хорайзон(типичный аля юбисофт открытый мир, который не интересно исследовать, быстро дропнул) и Детройт(кино с выборами, на мой вкус - многовато клише, но нормально). В Demon's Souls хотел бы очень поиграть, но не покупать ради этого консоль.
Единственное, что у Сони осталось - эксклюзивы, а в плане отношения к потребителю гораздо лучше Xbox.
Я уже давно не консолехейтер и понимаю, почему люди их покупают, мне просто не нравится нынешнее отношение сони к их фанатам и простым пользователям. Когда-то они делали прекрасные консоли и игры, но сейчас они теряют весь кредит доверия.
Показать полностью
EnGhost
Я конкретно про Спайди из эксклюзива на пс5. Не комиксный, не киновселенная (ни одна из вариаций), а нелепая поделка, которую засунули в игру, от которой у меня было жуткое жжение, и пройти игру до конца мотивировал только сносный геймплей. Но сюжетные повороты из-за перечисленного в посте выше, диалоги - просто проскипать хотелось.
Ехидный Волдеморт
У меня с 2014 года по 2021 год была PS4, на которой мы с мужем прошли за сотню игр, и многие из них по несколько раз. За семь лет использования у нас не убились два джойстика, которые мы купили вместе с консолью, хотя порой играли мы буквально часами, высаживая сначала один, а за ним - другой, пока первый заряжался. Так что качество сборки джойстиков прошлого поколения было хорошим.
Сама Сонька тоже отработала своё, и лишь в конце своей жизни, в последний год, начала глючить и иногда вылетать в играх. Но сколько ей уже лет было к этому моменту.) Мы её откровенно заюзали 😂

Новое поколение - мы, наконец, купили PS5 (Digital) несколько месяцев назад. Новые джойстики сначала лежат в руках непривычно, но затем проникаешься к ним ещё более глубокой любовью, особенно в играх, разработанных сразу под пс5 - там совершенно переработали систему вибрации, и адаптивные курки - это вообще тема. Качество сборки хорошее, ничего не скрипит, не отваливается, сама консоль вообще не шумит.
А про стоимость игр - тут больше курс рубля виноват, тогда как пс стор ещё медленно цены поднимал, так и не догнав по стоимости $\€.
Показать полностью
EnGhost Онлайн
ApoChiffa
Неа, не курс рубля. Курс рубля сейчас такой же как 3 -4 года назад. Просто Сони решила поднять цены и только.

А насчет того, что не догнал в цене по доллару, не забывайте, цена на игры не определяется некой себе стоимостью, она определяется тем, сколько за них готовы платить. Не будут платить - цены упадут.
EnGhost Онлайн
ApoChiffa
А, ну там хз. В тех роликах сюжетных, что видел вполне нормально, но я их единицы видел.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть