ReznoVV
> а от классических капиталистических взглядов на труд.

"классические капиталистические взгляды на труд" вышли из моды примерно когда Кейнс написал свои работы.

> а куда прикажете деваться сварщику

в 2020 г - на судоверфи в Ю.Корею. сейчас не знаю что там, с этоим ковидлом.

> огромный пласт работодателей, которые и рады бы платить больше, да сами едва сводят концы с концами

нет потенции - пусть закрывают свои помойки и не позорятся.

Заяц
> Тот, кто такую тему придумал... человек неординарный. И у него получилось.

знаю я этого конспиролога. по-моему реврайтят из него абзацами.

Христофор Йорк
Ну да, то-то российская действительность им не подчиняется, я гляжу.
Где нужно как минимум знание английского, все необходимые медицинские справки и рабочая виза. Хорошо, поставим вопрос иначе – куда деваться 98% сварщиков? И это – сварщики, люди, занятые квалифицированным трудом, в котором достаточно весомую роль играют навыки и опыт. Огромное (исчисляемое миллионами работников) количество людей в стране – неквалифицированная рабочая сила.
Отличный способ в рекордно сжатые сроки получить 15-20 миллионов бонусных безработных. Почти весь малый бизнес едва сводит концы с концами, обеспечивая чистую прибыль много меньшую, чем ФОТ. Ну, то есть по меркам обывателей суммы бизнесмены получают нормальные, но с точки зрения бизнес-процессов никаких резервов для сколько-то ощутимого повышения ФОТ у такого бизнеса при всём желании нет.

> Ну да, то-то российская действительность им не подчиняется, я гляжу.

ну да. в этой стране колониальная администрация запрещает создавать экономику, основанную на потребительском спросе.

> Где нужно как минимум знание английского, все необходимые медицинские справки и рабочая виза.

про мед справки тогда никто и не думал. визу обеспечивал наниматель. технический английский достаточен.

> Отличный способ в рекордно сжатые сроки получить 15-20 миллионов бонусных безработных.

хороший повод выпнуть из этой страны 15-20 млн мигрантов, тем самым оздоровить обстановку и вообще.

ps: вы вообще за кого ? после того как я закрыл свою помойку - я за людей наемного труда.

Христофор Йорк
Или крупному капиталу просто не выгодно поощрять его развитие, а государственной власти проще наполнять бюджет (и свои карманы) нефтедолларами, чем развивать внутренний рынок.
За Южную Корею не скажу, а я, когда ездил в Европу по работе, собирал изрядную кипу медицинских бумаг для получения рабочей визы. При том, что ехал я по приглашению.
Ну, то есть вы говорите о 1-2% российских сварщиков, которые его знают? Не спорю, если задаться целью, эмигрировать из страны можно, но так мы говорим о большинстве населения, которое такой цели перед собой не ставит и ставить не обязано.
Проблема в том, что группы мигрантов и потенциальных безработных в этом конкретном примере почти не пересекаются. Малый бизнес – это, в массе своей, сфера услуг и торговля. Да, какая-то доля рыночных торговцев поедет домой (или, скорее, останется тут ухудшать криминогенную обстановку), но в массе своей без средств к существованию останутся граждане РФ.
Я за такую организацию трудовых отношений, в которой и работодатель, и наёмный сотрудник имеют возможности получать справедливое вознаграждение за свои усилия (с одной стороны, за труд, с другой – за вложенный капитал, понесённые риски и труд управления). То есть за утопию, да. Лично я – и наёмный работник, и предприниматель, да и доход с капитала имею, хоть и небольшой. А чисто морально мне, конечно, ближе наёмные работники – полуголодное детство в девяностые как-то не мотивирует меня ратовать за благополучие акул капитала.

Я над такими вещами задумался лет в 12, стоял в очереди в Пятерочку со своей колой, а передо мной стояли таджики с тележкой батонов и колбасы Красная цена и дошиками. Я такой типа во народ живет, готовы тут питаться таким говном, чтобы в свой Узбекистан все отправить, а ведь государству должен быть выгоден местный работник, который почти все деньги тратит в своей стране, и покупает нормальную колбасу, а не красную цену. Который хочет квартиру, дачу, купит тут стройматериалы, заплатит ндс, нахуя государству мигранты, которые отправят деньги в Узбекистан?
Эх, каким я был умным ребёнком, не то что щас.