Коллекции загружаются
#творения_страги_севера
Макси замерз. Надо писать боевку. Страшно. Синдром самозванца бунтует. В голове так и крутятся образы комментариев - "Егор у тебя совсем идиот, надо было сделать X, Y или Z, а он тупил почему-то. Хотя противник ему под стать - это каким дегенератом нужно быть, чтобы не сделать A, B, C?.." Прекрасно понимаю все возможные контраргументы. Но страшно. 23 ноября 2021
6 |
Li Snake
Потому что это подпорка, которая прямо говорит, что автор не справился с передачей состояния героя в моменте. Я в целом не люблю вот этих постыактумных придирок, а почему герой не подумал, и не придумал заранее. Это всё хорошо, когда ты сидишь на диване, и отстранённо размышляешь. Человек же не склонен к всестороннему обдумыванию своих поступков, поскольку начни он делать так, то чаще всего он не сдвинулся с места. |
EnGhost
Человек же не склонен к всестороннему обдумыванию своих поступков, поскольку начни он делать так, то чаще всего он не сдвинулся с места. Не соглашусь, склонен. Например, знаете этот момент, когда вы возвращаетесь мысленно во вчерашний диалог и придумываете идеальный ответ на какую-либо из реплик оппонента? Такое часто бывает у многих людей.Помимо этого анализ собственных действий, в частности ошибок в этих действиях, проводят в каких-либо непредвиденных (аварийных, опасных) ситуациях на производстве или, например, при запуске ракет. Думаю, что это возможно и по исходу любой битвы (разбор полетов так называемый). Я за боевку не шарю, но это было бы весьма уместно, мне кажется. И весьма реалистично. |
Li Snake
Так, нет, речь не шла о рефлексии. Мой ответ разбит был на две части, одна, почему я не люблю рефлексию в тексте, и да, не смотря на всю её реалистичность, я её не приемлю. И второй про тех товарищей, которые говорят, что герой идиот, поскольку не смог состыковать три логические предпосылки и ловко обхитрить противника. Насчёт же реалистичности рефлексии в боевке, есть прекрасная фраза: "после драки кулаками не машут". Т.е. да, проанализировать стоит, но без применения стороннего наблюдателя (не обязательно одушевленного), это практически не возможно. А пытаться заниматься саморефлексией штука малополезная. |
EnGhost
Показать полностью
И второй про тех товарищей, которые говорят, что герой идиот, поскольку не смог состыковать три логические предпосылки и ловко обхитрить противника. А, это было о продуманности каждого своего действия? Тогда да, не склонен. Мне же показалось, что речь о том, что человек в последствии не обдумывает свои действия.Т.е. да, проанализировать стоит, но без применения стороннего наблюдателя (не обязательно одушевленного), это практически не возможно. А пытаться заниматься саморефлексией штука малополезная. Вот вообще не соглашусь. Возможно и полезно. Как же тогда люди учатся на своих ошибках? Вот он проиграл бой, ушел и начал думать почему проиграл, а затем стал учитывать моменты, сыгравшие против него (настолько, насколько это возможно). Это, кстати, показывает рост героя. Ведь вы сами писали, что в стрессовой ситуации люди могут повести себя неправильно, но ведь считается важным учиться на этих ошибках, чтобы не допустить их в будущем?Тем не менее соглашусь, что сторонний наблюдатель помог бы ему в этом больше, но тут важно, чтобы такой был в наличии. Если есть — то будет лучше, чем самоанализ, но если нет, то самоанализ не бесполезная вещь. |
EnGhost
Ответ - никак. Судя по вашим словам, бизнесмены не учатся на своих ошибках? Они работают самостоятельно, и анализируют свои ошибки, так сказать набивают шишки и не получают такие же. Или любые исследователи (Эдисон сразу что ли лампочку изобрел?).Почему же это невозможно? И да, спорт это частный пример. В боевых действиях участвуют в том числе и люди, которые отвечают за анализ и стратегию, тактическую подготовку, в обязанности которых это входит напрямую. |
Li Snake
Мы говорим о бизнесе или о боевке? Если вы хотите перевести пример на бизнес, то берите топ руководителей, что он сможет на анализировать в одиночку? А большинство бизнесменов простите, но это ребёнок, который учится грушу бить. Там в большинстве случаев ошибки максимально очевидны. А насчёт исследователей, то они в одиночку и не работают. Не говоря уж о том, что рассмотрите историю Эддисона и Теслы, и их спор о переменном и постоянном токе. |
EnGhost
Li Snake Мы говорим о боевке или о спорте? Мы говорим о бизнесе или о боевке? Если вы хотите перевести пример на бизнес, то берите топ руководителей, что он сможет на анализировать в одиночку? Причем тут топ руководитель и бизнесмен? Это абсолютно разные люди.И да помимо них, есть люди, которые анализируют все в одиночку, этих людей называют аналитики. А большинство бизнесменов простите, но это ребёнок, который учится грушу бить. Там в большинстве случаев ошибки максимально очевидны. То то, я смотрю, бизнес такая распространенная стезя. Там же все просто и очевидно.А насчёт исследователей, то они в одиночку и не работают. Не говоря уж о том, что рассмотрите историю Эддисона и Теслы, и их спор о переменном и постоянном токе. Это будет как-то доказывать то, что Эддисон не совершал ошибок? Будет доказывать то, что он не учился на них, когда у него что-то не получалось? |
Li Snake
Это будет как-то доказывать то, что Эддисон не совершал ошибок? Будет доказывать то, что он не учился на них, когда у него что-то не получалось? Это будет доказывать, что Эдисон своих ошибок не видел. То то, я смотрю, бизнес такая распространенная стезя. Там же все просто и очевидно. Весьма и весьма. Другое дело, что цену первых ошибок позволить себе не всё могут. Причем тут топ руководитель и бизнесмен? Хорошо, замените топ руководителя, на опытного бизнесмена, с опытом ведения бизнеса хотя бы 5-7 лет. Мы говорим о боевке или о спорте? В рамках произведения по Джо-Джо? Там боевка много ближе к спорту, чем к массовым боевым действиям.1 |
EnGhost
Показать полностью
Это будет доказывать, что Эдисон своих ошибок не видел. Спор доказывает, что Эддисон не видел своих ошибок всю жизнь. Интересно.Весьма и весьма. Другое дело, что цену первых ошибок позволить себе не всё могут. Цена любой ошибки может быть высокой. А как же они исправляют, бизнесмены, эти свои первые ошибки, если они их не видят и не учатся на них?Хорошо, замените топ руководителя, на опытного бизнесмена, с опытом ведения бизнеса хотя бы 5-7 лет. У меня есть знакомый, который занимается этим больше 20-ти лет. И руководит своим делом самостоятельно, он единственный, кто этим занимается. Бизнес у него малый, занимается мебельной фурнитурой. У него было много ошибок и работает он один. В свое время он не отдал должное развитию технологий и делегированию обязанностей и столкнулся с проблемой. Он ее осознал и начал исправлять свои ошибки. У него не было менеджера и топ руководителя, только опыт просадки бизнеса из-за развития рекламного блока у конкурентов. Научился, исправил, пошел дальше. В рамках произведения по Джо-Джо? Там боевка много ближе к спорту, чем к массовым боевым действиям. А вы говорите, что люди не учатся на своих ошибках, в рамках канона или в реальном мире? |
Li Snake
Показать полностью
Спор доказывает, что Эддисон не видел своих ошибок всю жизнь. Интересно. Эдисон, если читать отзывы живших с ним в одно время людей, был тем ещё упертым бараном. И давайте все-таки перестанем передёргивать и уплывать в сторону. То, о чем я говорю, звучит примерно так, человек при определённом уровне сложности проблемы и уверенности в своей компетенции не способен заметить недочёты в собственных суждениях, пока ему прямо на это не укажут. Цена любой ошибки может быть высокой. А как же они исправляют, бизнесмены, эти свои первые ошибки, если они их не видят и не учатся на них? А они существуют в изолированном мире? Или таки общаются с людьми, которые в состоянии указать им на их ошибки, даже если не обладают достаточной квалификацией. А вы говорите, что люди не учатся на своих ошибках, в рамках канона или в реальном мире? Давайте перестанем передёргивать в первую очередь. Я говорил лишь то, что обладая определённой (достаточно высокой) степенью квалифицированности, человек становится заложником этой самой квалификации, и уже не в состоянии разобрать свои собственные ошибки, поскольку он из просто не видит. Upd. Хотя возможно, я просто не донёс, что речь вовсе не идёт о том, может ли человек учиться на своих ошибках в целом. |