Kedavra

Пример был больше к тому, что всё можно сломать к хренам, с одной стороны знать ок, но влиять это другое. В западном обществе по крайней мере с того что до нас доносится как раз выгоднее быть не натуралом. По этому не вижу особой принципиальной разницей между сменой пола и гомоотношениями тем более в детском возрасте.

Kedavra
Если тянет, то это уже не предрасположенность, а сформировавшаяся ориентация.
Угу, даже диагноз до сих пор есть в МКБ, как ни удивительно. Дисфория не хуже гендерной, но почему-то методы терапии диаметрально противоположны.
Если человек нуждается в этом, то можно попробовать научить его проявлять гетеросексуальное поведение и получать от этого удовольствие. Ну, теоретически, тут нужна врачебная практика, конечно, а с этим тяжко в современном мире.
Вы приводите единичный пример, хотя я сразу же уточнил, что это вопрос больших чисел.

Три рубля


Ок, что вы имеете в виду под предрасположенностью и как нам достоверно определить, есть ли она (и, следовательно, повлияла ли на ее перерождение в "сформировавшуюся ориентацию" среда обитания человека), если человека еще никуда не тянет? :)

Большие числа - это что? Про статистику я сказала выше. Статистика тут вам ничего не покажет. Приведите мне хоть один (единичный) достоверный пример, доказывающий обратное. Именно в отношении ориентации. Мне действительно очень интересно.

Про большие числа).. Ну ладно, не про очень большие, но все же про числа.
На фанфиксе огромное количество слэшеров, пропагандирующих направо и налево так, что ЛГБТ-сообществу до нас еще пилить и пилить. И есть некоторое количество мужчин. Максимум, что я увидела за несколько лет обитания здесь - это у максимально умственно гибких мужчин переход от "жечь проклятых слэшерок напалмом вместе с их изращениями" к "да бох с ними с этими девчонками, пусть развлекаются, как хотят, лишь бы теги ставили", но ни один из вас, мальчики, в обществе всяких разных сильно одобряющих мужскую любовь девочек даже ради повышения собственной популярности в этом цветнике не решился попробовать себя в качестве гея)).. ну... я такого не припомню. Если что-то упустила, ткните в героя пальцем, плиз!)..

Kedavra
Повышенную вероятность того, что ориентация у ребёнка, имеющего такую предрасположенность, сложится в результате его индивидуального развития именно гомосексуальная ориентация.
Вам ничего определять не надо. За вас это давно уже определили исследователи, которые занимаются этим вопросом. В частности, влиянием генов на ориентацию. Может быть, для вас это будет неожиданность, но не все носители генов, которые связывают с гомосексуальной ориентацией, становятся геями, хотя достоверная корреляция существует.
Потому что вы так сказали? Вообще, по-вашему выходит, что определить, гей ли мужчина, невозможно в принципе — как вы докажете, что это гей, а не натурал, проявляющий гомосексуальное поведение?

Три рубля
что-то у вас стало много агрессии при минимуме фактической и достоверной наполненности :) Не вижу причин продолжать диалог. Оставайтесь при своем гомофобном мнении.

До сих пор очень бесит когда слэш пролезает в джен и гет.

RiZ
Это как вообще?

Kedavra
Ну, допустим, хотя я на это отвечал выше. Почему тогда в рамках одной страны, одного политического режима, но в разных возрастных группах может быть разное количество ЛГБТ? И как быть, если это количество обратно пропорционально возрасту? Это геи настолько быстро размножаются? Или это взрослым людям, значительно менее зависящим от родителей и общества, сложнее признаться?

Три рубля
Ложь, гомофобия, буржуазная пропаганда.

Kedavra
Это вы говорите о фактах?
Впрочем, давайте и впрямь раскланяемся. Объяснять с нуля, что такое научный метод и чем корреляция отличается от детерминации, мне недосуг, и я уверен, ссылки на научные статьи вас тоже ни в чём не убедят.

Кван Чанг Хо

Еще раз: не количество ЛГБТ, а количество ОТКРЫТЫХ геев.

Взрослые люди гораздо сильнее зависят от общества, чем юные).. Это совершенно очевидно же. Юность вообще мало чего боится и активнее стремится к протесту (разного рода) да свободе (тоже разного рода). У взрослых людей за печами и на плечах жизнь, ответственность, бизнес, репутация, общественное положение, коллеги, дети, старенькие уже родители и т.д. и т.п. Кому проще признаться в своей ориентации, студенту, у которого из "потерь" может быть лишь отвернувшийся лучший друг и оханья матушки, или доценту, у которого взрослые дети, жена, общее имущество, коллектив, готовый подсидеть и сожрать, отец-сердечник и т.д. и т.п.? С нуля проще менять. Рушить унылую, но стабильную жизнь своими признаниями (ради чего?) гораздо сложнее, страшнее... да откровенно говоря и неразумнее)..

Kedavra
Это неправда. Открытый гей — человек, признавший перед всеми свою ориентацию. Вам необязательно быть таким, чтобы признать в анонимном опросе собственное гейство. Даже не учитывая того, повторюсь, что я писал об опросах гораздо выше.
Вы уж там сами определитесь, кому из геев тяжелее. А то выходит, будто вы логику подстраиваете под нужный вам вывод.

Кван Чанг Хо
Все нормально с моей логикой) Я ее не подстраиваю, это вы продолжаете мешать теплое с мягким. Если мы говорим про разные страны, то количество открытых геев всегда будет больше там, где их не преследуют. Логично? Да. Если мы говорим про количество открытых геев в разных поколениях одной не страдающей гомофобией стране (но страдавшей ею еще двадцать-тридцать лет назад), то понятно, что среди молодежи открытых геев будет сильно больше, чем среди старшего поколения. Где тут что-то нелогичное и искусственно подстраиваемое под нужные мне выводы?

Не надо про анонимные опросы) Все эти опросы, в том числе анонимные ничего не показывают, потому что это ОПРОСЫ).. Ответы на них зависят от такого множества факторов, что доказательной ценности они не имеют вот совершенно никакой. И ты хоть заанонимься в Афганистане при талибах, ни один гей не признается, что он гей)..

Jane W.
читаешь описание, а там будет продукт содержит слэш)

Кван Чанг Хо
Мне в интернете збс. А душнилы всюду бывают.

RiZ
Так тогда должно в предупреждениях стоять.

Jane W.
Только это и спасает

Kedavra
Где же?
Конечно. Именно потому, что изменилась среда. Я могу легко объяснить, почему так происходит; вы — нет. Ну и ещё раз, речь идёт не об открытых геях в любом случае.
Вы делаете необоснованные допущения и заменяете одни понятия другими, более удобными вам.
Вот это, например. Вы готовы чуть ли не целый раздел науки отринуть, просто потому, что вам так удобнее. Причём взамен вы ничего привести не готовы.
Соцопросы ничего никогда не показывают — потому что вам так удобнее. Определить количество геев, видимо, невозможно физически, потому как мужчина может счастливо жить в браке с женщиной и быть при этом геем; и наоборот — может заниматься исключительно гейским сексом и быть самым натуральным гетеро. Гены передаются и проявляются исключительно магически, опять же. Но, почему-то, претензии к недостаточной фактологической базе предъявляете именно вы.

RiZ
Так и все. Пользуйтесь фильтрами, и будет вам счастье)

Jane W.
Фильтры на описание не влияют)

RiZ
Если вы воспользуетесь фильтром, то те фики, где есть слэш, вы просто не увидите)

Jane W.
Это если жанр слеш указан. А если гет то на слеш что равно наткнуться можно

RiZ
Но почти в 100% случаев он будет в предупреждениях. А если нет, то, вероятно, он там совсем эпизодически.

Jane W.
Да но все равно не оч приятно потраченного времени. На главной странице прочитать описание. Подумать о должно быть норм. А там такое..

RiZ
Ну если вас даже упоминание слэша триггерит, то проще вообще из дома не выходить)

Jane W.
Та я и так дома (((

RiZ
Тогда, если не заходить в инет и не включать телевизор, то, скорее всего, геи вас не найдут)

Jane W.
Этот мир стал слишком жесток((

RiZ
Да это давненько уже - геи нагоняют ужас на весь мир еще со времен Древнего Рима)

Jane W.
Но им там хотя бы применение нормальное сделали. Запихнуть в одну кучу и отправили воевать. Разве не прекрасно?