Коллекции загружаются
Не фанатка #ПЛиО , но в последнее время что-то упорно мучают два вопроса по поводу альтернативных вариантов развития её сюжета:
а) Как повернулись бы события основного цикла, если бы выжили все дети Безумного Короля? Имеются в виду те, кого Рейлла смогла доносить и родить - три сына + возможно, дочь. б) Как повернулась бы история мира в целом, если бы помимо Таргариенов, выжил ещё один клан драконьих наездников, удержавшийся где-нибудь в Эссосе? Ну и, чтоб не пилить два поста, докину вопросец чисто по канону - а почему Семь Королевств не развалились сразу же по смерти Эйгона? Там же, вроде как, реализм, а в нашем мире такие империи (а Семь Королевств по любой логике - империя), сделанные с налёта, никогда не переживают своего создателя. 22 февраля 2022
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Причём жители хотя бы Вольных Городов в Эссосе (пространство поменьше Вестероса всё таки) друг от друга отличаются довольно серьёзно – и языки у них формально диалекты от валирийского но по факту они ж друг друга даже не понимают толком.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И только сейчас понял что даже сраные дети леса с Браном на том же андальском языке говорят.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А Эйгон кстати не особо то национальную идентичность (насколько такое понятие вообще применимо) трогал – он даже старые законы королевств толком не менял – разве что железянам запретил многое из их сомнительных традиций – но они то как раз устраивали весёлый грабёж западных побережий при каждом поводе. Джейхейрис уже какие то общие законы принимал, да, но там полагаю все были рады что хоть не такой кромешный пиздец как при недавнем Мейгоре. Но в целом королевства всё таргариенское правление были достаточно автономны – корона в их дела не слишком часто лезла. Ну и положительно активные королевы (из тех про кого мы более менее подробно знаем Рейнис и Алисанна) активно устраивали браки между знатью регионов – потому что Мартин по какой то причине считает что например брак Тартов и Харлоу имеет хоть какой то политический смысл
|
Гилвуд Фишер
Bratislaw Если честно, вот это второй момент по реализму, который я в ПЛиО упорно не понимаю. Даже, если андалы переселились в Вестерос тыщи две лет тому, культурные и языковые различия должны были за такой срок набежать. Как у тех же ариев, которые за такое же время полностью разделились на индусов, иранцев, скифов, сарматов и пр. Причём, там и мифология уже стала различной, хотя заметна единая основа. А тут ещё и смешение с местными могло сильно повлиять по регионам. Короче, были бы там семь народов, плохо понимающих друг друга, каждый со своей версией пантеона и национальными придурями.Но почти все 7к как раз андалы – культурные отличия каких нибудь просторцев от штормовиков, западников или речников минимальны, и в сущности и лордам и тем более простолюдинам нет большой разницы давать клятвы Гарденеру, Ланнистеру или там Дюррандону. |
А Старки - так те вообще должны быть кем-то, вроде грузин или басков. Свой язык, своя закрытая древняя культура. Короче, герои анекдотов пришлого населения, живущие по древним славным законам.
|
за столько килолет могли бы уже не только унитарный патрон, но и хотя бы лыжи для ночного дозора придумать
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Bratislaw
Тут согласен это стрёмно, но Мартину похуй. Строго говоря он в этом даже наверное прав – его история совершенно не про это, и пишет он и без того пиздец как медленно, если бы он всякие не очень нужные штуки по тысяче раз переписывал как тот Толкин он бы вообще ничего не написал и не издал (да в сущности и Толкин эти все массивы понаписал в стол и если бы не Кристофер это бы просто смысла не имело) . И без того отвлекается на всяких Дунков и Эггов и сомнительные исторические книжки про Таргов. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Bratislaw
Хз насколько закрытая, но почему северяне забыли свой язык хотя их никто не завоевал я так и не понял |
Гилвуд Фишер
Ну не знаю, мне как-то фэнтези-миры продумывать интересно. И не очень утомительно - куда тяжелее прописывать сам сюжет в этих декорациях. Но наверное тут опять же влияет, где живёшь. Да и сколько сожрал книг по истории Древнего Востока, хех. Гилвуд Фишер Bratislaw Банально потому, что было бы трудно прописывать Сансу, говорящую с Джоффри через переводчика?)) Ну, лично я вижу объяснение чисто из разряда: "для фэнтези удобнее общий язык".Хз насколько закрытая, но почему северяне забыли свой язык хотя их никто не завоевал я так и не понял |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Bratislaw
Так что мешало бы Сансе знать хотя бы на разговорном уровне и северный язык и андальский как язык знати 7к. Для знати ирл кажется обычное дело |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Bratislaw
Но понятно что это просто удобнее, этого даже Толкин не избежал со своим вестроном |
Гилвуд Фишер
Bratislaw Ну, к примеру, пока не полностью свободное владение, отсутствие контактов с носителями и чисто стеснение перед симпатичным мальчиком. Хотя это ещё цветочки по сравнению с Арьиным побегом. Та ж ещё хуже должна была владеть, в силу возраста и характера.Так что мешало бы Сансе знать хотя бы на разговорном уровне и северный язык и андальский как язык знати 7к. Для знати ирл кажется обычное дело Гилвуд Фишер Bratislaw Эх, вот я прям люто хочу нарушить эту традицию, ибо надоело. Хотя и голову сломать легко, эти языки придумывая...Но понятно что это просто удобнее, этого даже Толкин не избежал со своим вестроном |