ReznoVV
Стенки снарядов у "Гиацинта" толще, снаряд тяжелее.
Эта Мста - всей. Например "Краснополь" для "Мсты" только (учитывая, что когда он создавался подствечивали цели ему лазером не ДПЛА, а смертники, то всё логично). А Гиацинт - более узким, специальным для него БК. Рассчитанный на большие перегрузки, нагрузки и давление в стволе.

А если шире, то потому что снаряды в СССР делали из говна (у снарядов НАТО коэффициент наполнения снаряда ВВ выше на 10-20% потому что сталь корпусов лучше).

ReznoVV
Нет такого деления. Мне во всяком случае нигде не встречалось. "Пушка"/"гаубицы" - это про баллистику, а не скорость разворачивания/сворачивания на/с позиции. А потом пытаются натянуть эти слова на ещё что-то.

То что пушки более высокой баллистики разместить в башне сложнее - другая история.

ReznoVV
А ещё у них разный объём зарядной камеры. Больше пороха, большее давление в стволе. И хромирование на всю длину, повторили подвиг немцев из 70-х. В 2000-х.

финикийский_торговец
Про советские снаряды интересно, спасибо, как-то не задумывался на эту тему.

Это понятно. Я про фактические различия между "Мстой" и "Гиацинтом" как системами, а не как орудиями. Которые, надо думать, ощутимо влияют на их использование в реальных боевых действиях. Как их правильно называть с учётом их баллистики и места в современном общевойсковом бою – дело другое, я тут не специалист, ничего сказать не могу.

ReznoVV
Снарядный вопрос сравнялся отчасти тем что в РФ продолжают снаряжать их всякими смесями с гексогеном и алюминиевой пудрой, в США перешли (но вроде ещё не конца) на малочувствительные ВВ. В итоге эти 10-20% отыгрываются обратно (да и изначально это играло - UPD).

Гиацинтовое:
Новые снаряды лучше, но изначально не фонтан было отношение. Компенсируется A-IX-2.

А вообще всё ныне происходящее - забивание гвоздя киянкой. Молоток же нельзя доставать. Кувалду тем более.

Д-20 на позиции союзных сил, как пишут:

(их ЛДНР суют поскольку 122 мм спихнутые в прошлые годы заканчиваются и всех задач не решают).
+
И я с баллистикой МЛ-20 не совсем соврал. там обратная унификация есть. Мста может их применять. Наоборот - не

финикийский_торговец
Разрыв ствола? С учётом возраста и не идеальных условий хранения, неудивительно.

ReznoVV
Там и снаряды с взрывателями не новые. Бывает и в стволе бахает.

В общем, как и писал пропагандист Рожин ("полковник Кассад") происходит "сириизации конфликта". Ополченцам ДНР которые какие-то второстепенные позиции в херсонщине держат вон Т-62М подвезли (что неудивительно, так как они вполне себе недавно на хранение стали).

финикийский_торговец
Насколько я понимаю, стрелять ОФС по ДОТам или легкобронированной технике Т-62М могут немногим хуже Т-72, к примеру. А для противотанковой обороны есть и современные танки, и другие средства. Выглядит как довольно разумное решение.

ReznoVV
Там ещё есть и люди, на них служившие. Учитывая из кого понагребли в ДНР пушмясо.

Технически же Т-62М лучше самых ранних Т-72 которые поляки дарят (там вперемешку - и модернизированные и нет Т-72 у них). Для них даже ТУР есть (но не факт что не перележали строки хранения и аппаратура управления вся работает как надо).

финикийский_торговец
Вчера появились фотографии захваченного польского Т-72М1. Насколько я понимаю, по уровню защищённости он примерно эквивалентен Т-62М.

ReznoVV
Это от кумулятивных боеприпасов за счёт навесных металополимерных блоков с отражающими листами/NERA У Т-62. (А если по-крестьянски, то за счёт "бровей Ильича" в которых стольный листы с резиной между ними). Которые не хуже чем броневой текстолит в ВЛД Т-72 работают. В лоб от древних РПГ и самого раннего "Милана" могут и помочь.

А если же от бронебойных подкалиберных, то у Т-72 даже раннего (не "Б-ка"/"Долли Партон") стали в броне больше.

Но это всё неважно, они оба одинаково картонны примерно для всего что сейчас на поле боя летает. Из специальных средств.

Действительно какую-то пользу моржет дать ДЗ. Но Т-62М - не Т-62МВ, увы. Кстати, на польский Т-72М1 быстро, буквально за дни ДЗ установили (на некоторые, там видно что это не штатная). А вот на Т-62...

Т-72 польского происхождения с ДЗ отлично видно по башне. Так как у Т-72А и его экспортных вариантов дымовые гранатомёты на лобовой броне башне веером приварены, то бонки под ДЗ прямо под ними и над ними приварили.

+
Для сравнения:
Как пишет Афирсов "один "выстрел" HIMARS ракетой М31 стоит 168 тыс бакказоидов".

финикийский_торговец
Интересно, сколько стоят управляемые версии РС для "Смерча" (вернее, "Торнадо-С"). Проскакивала информация об их применении в текущем конфликте. По идее, стоимость электронной начинки и системы управления почти не зависит от массы ракеты, а вот фугасное действие или площадь поражения кассетной ГЧ "Смерча" явно больше, чем у сильно уступающего ей в размерах и массе М31.

ReznoVV
Да и дальность выше. Поэтому в той же ограниченной в ресурсах КНДР и есть свой недоОТРК-переРСЗО. Ещё больше "Смерча" калибром.

Кроме того и оригинальные снаряды от "Смерча" имеют систему коррекции траектории, просто довольно простую (нет аэродинамических поверхностей, есть несколько одноразовых двигателей поперёк включаемых на расчётной точке траектории) с довольно грубой по нынешним меркам ИНС. Т.е. это по цене не просто НУРС уже изначально.

И ЦАСТ про темпы производства снарядов для MLRS
https://bmpd.livejournal.com/4563922.html