В фанфиках часто пишут что да, но я думаю, что в каноне это невозможно - дементор высосет и крестраж, и душу человека.

Девушка Голлум
Тоже так думаю

Нет.
Крестраж не паразит.
Крестраж- объект.
Целиком.

Deskolador
Крестраж - это часть души.

Синифаз Аграфский
Разве? Помнится, крестраж - объект (неодушевлённый предмет или живое существо), в котором находится часть души.

Halenan
Как по мне, это и то, и то вместе

Девушка Голлум
Я имею в виду, что крестраж - это Нагайна (ну и внепланово - Гарри Поттер), а не только кусок души Волдеморта, который там внутри. То есть если дементора не отгонять патронусом, он "выпьет" всего Гарри, "выпить" отдельно кусок души Волдеморта не получится.

Halenan
причем, кажется, просто отгонять недостаточно, даже если считать, что они там внутри отдельные. откуда вы знаете, с какой души он начнет? судя по диете, он небось послаще предпочтет, порадостнее, то есть Поттера.
есть фанфик, где с дементором именно что договорились и объяснили ему задачу, вот если суметь это сделать, то мб и да.

Дементоры служат волшебникам, они антропоморфны, им можно отдавать приказы, следовательно, скорее всего они разумные сверх хищники. Волдеморта с ними договорился, значит они договороспособны. Если заключить сделку с дементором, и, помимо крестража доплатить целым Петтигрю или Малфоем, думаю он пойдёт навстречу.

ansy
molfare
Да, дементоры разумны, и в книгах мы видим примеры того, что с ними можно договариваться, отправлять на задания, переманивать на свою сторону. Конечно для этого с ними нужно объясняться, и они способны понять задачу - в частности, понять, что требуется "выпить" из Гарри Поттера частицу души Волдеморта, не "выпив" при этом самого Гарри. Вопрос в том, выполнима ли эта задача. Думаю, что нет: крестраж, пусть и внеплановый, это же не сам по себе кусок души в теле, где есть ещё одна душа, это "продукт" темномагического воздействия на объект, ставший крестражем.

Halenan
тогда почему авада выбила именно волдика?

Zombie777
Потому что Гарри получил возможность выбирать.

Deskolador
Между жизнью и нетленными мощами

Halenan
Главное что крестраж вне плановый! Этот крестраж не был зачарован на неразрушаемость, как остальные. Гарри регулярно наносили травмы, чего не было бы, если бы крестраж по дефолту был защищён от всего что может его повредить.
Думаю, после создания крестража волдеморта накладывал чары на готовый крестраж, чтобы его защитить. Нагайну (она живая, как и Гарри) заклинания и повредить не удалось, значит её зачаровали уже после того как сделали крестраж ем, а Гарри никто не зачаровывал, поэтому пиздюлей он получал регулярно и с кровью.

molfare
Да, внеплановый, и что? Из этого никак не следует, что дементор мог бы, даже желая этого, "выпить" частицу души Волдеморта без души Гарри. В каноне, опять же, не говорится, что крестраж дополнительно "укрепляется" какими-то чарами после его создания. Он ведь на то и крестраж, чтобы надежно хранить частицу души, в этом его назначение.

Zombie777
Странный вопрос: Поцелуй дементора и Авада Кедавра - вот совсем не одно и то же.
Ответ же на ваш вопрос есть в каноне, в седьмой книге. Гарри пожертвовал собой, сознательно идя на смерть, и получил возможность вернуться к жизни или же умереть - на его выбор.
И есть ещё один существенный нюанс: Бузинная палочка, с помощью которой Волдеморт кастанул Аваду, принадлежала Гарри, а не Волдеморту. Это в итоге сыграло важную роль в финальной победе Гарри над Волдемортом.

Deskolador
нет уж, раз умерла, то умерла.
Halenan
да с чего бы? и то и другое вырывает душу.
и кто ж ему этот выбор дал?
чтобы стать владельцем БП, не обязательно побеждать предшественника, достаточно ее просто украсть, что и сделал Волдеморт.

Halenan
Я думаю, что Гарри не умер потому, что он был Повелителем Смерти. Ведь все Дары Смерти принадлежали именно ему.

Девушка Голлум
вот это более правдоподобно.

А ГП вообще мог умереть, скажем, от падения с большой высоты с метлы, или там от огня дракона?

Конечно мог. Иначе это была бы имба. Его бы никто даже поцарапать не смог, бладжеры бы отскакивали, от удара в нос - ломались бы кулаки противника.

Получить повреждения и умереть - две большие разницы.

Аж нифига, разница только одна, и она в степени повреждения. Я скорее поверю что Лили маленького Гарри в котёл с Феликс фелицис уронила, чем в то, что он бессмертен из-за крестража.

Deskolador
Крестраж нельзя даже поцарапать, как бы.

Синифаз Аграфский
дык Гарри неполноценный крестраж.

Zombie777
С чего это он неполноценный крестраж? Кусок волдеморта в нем есть, связь с волдемортом - есть, парселтанг - есть.

Синифаз Аграфский
крестраж результат ритуала, т.е. для его создания нужно осознанное действие, а не вот это вот все.

Zombie777
Немножко беременна.
Вполне полноценный крестраж, который выполняет свои функции. Просто не защищён от разрушения. Потому что после его создания, пусть даже невольного, некому было его зачаровать на неразрушаемость.
Для примера предлагаю считать крестраж тонким прибором, создав который, мастер должен уложить хрупкую и ценную вещь в защитный чехол из чар.

А с моей колокольни всё наоборот, неразрушимость крестража является его основным и неотъемлемым свойством.

molfare
и получается у вас как раз неполноценный крестраж. У которого нет одной из важнейших функций.

Zombie777
Неразрушаемость кмк не является неотъемлемым свойством крестража во время его создания. Функция крестража - удерживать душу мага от смерти. И он её исполняет. Хотя сам уязвим. Потом Волдеморт берет крестраж и зачаровывает его, чтобы защитить, но ему кажется этого мало, и он диверсифицирует риски, пряча их все в разных местах. Крестражи - его уязвимость.
И если Гарри убьёт кто-то кроме волдеморта - Гарри умрёт. Но не факт, что это повлияет на крестраж. Возможно труп под холмиком продолжит выполнять свою функцию.
Если Волдеморт убьёт Гарри до того, как воскрес с помощью его крови(приняв на себя часть защиты от Лили, ведь теперь в нем течёт и её кровь, а значит выполняя частично работу Дадли и Петунии) - Гарри просто умрёт и крестраж будет уничтожен.

Но случилось как случилось. Волдеморт, возродился, в нем течёт кровь Гарри и Лили, что удерживает Гарри от смерти от руки (!) Волдеморта, однако в Гарри сидит крестраж Волдеморта, который удерживает его душу от гибели, в том числе и от руки Гарри. Волдеморт убивает Гарри, вырывая тем самым его душу и свой крестраж из тела Гарри, но, потому что он добровольно и осознанно использовал кровь Гарри в ритуале воскрешения, то невольно сам является спасителем Гарри. До ритуала Гарри может убить кто угодно, после ритуала на кладбище Гарри может убить кто угодно, кроме Волдеморта.

molfare
вы так договоритесь, что крестраж это не сам Гарри, а его шрам.

А в медальоне глаз ))

Zombie777
Такой вариант допустим. Но тогда избавить Гарри от крестража было бы слишком просто. Любой челюстно- лицевой хирург или нейрохирург выпиливает из Гарри кусок черепа на лбу вместе с кожей шрама, а мадам Помфри сразу после этого спаивает ему дозу костероста, потом вулнера сененто и помазать настройкой растопырника.

И таких фанфиков - легион.

molfare
но маги слишком тупые... и да, из этого выводится уязвимость крестража перед авадой.