↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец Онлайн
20 ноября 2022
Aa Aa
#огнестрельное #вооружение
https://strangernn.livejournal.com/1981719.html
Forward Defense Munitions L5
https://www.fdmunitions.com/copy-of-l5-prototype
Пятиствольная штука с примитивнейшей автоматикой. Гильза, патронник, затвор и магазин - почти одно и то же. Ствол по-настоящему один, в нём пять каналов.

Забавно было бы сравнить ей с тем что было на конкурсе "Абакан" по вероятности поражения цели короткой очередью из неустойчивого положения.
В целом возможно что к многоствольному оружия со снижением цены точной совместной обработки каналов ствола могут и вернуться. Если не помешает требование пробивать всё более и более прочный кусок керамики прикрывающий 10% человека.
20 ноября 2022
7 комментариев
ReznoVV Онлайн
Как оригинальный концепт смотрится очень занятно, но как практическое решение как минимум странно. Даже у дилетанта вроде меня возникает ряд вопросов:

1. Ствол АК/AR весит что-то около килограмма. Сколько весит блок из 4 или 5 стволов, обеспечивающих эквивалентные прочностные характеристики?

2. Насколько отдача при "залповой" стрельбе позволяет заниматься этим с рук?

3. Разница между "верхним" и "нижним" стволами что-то около 5-7 сантиметров. Насколько реально привести такое оружие к нормальному бою?

4. Современный пехотинец носит что-то около 6-8 магазинов по 30 патронов каждый. На сколько больше будет весить эквивалентный запас патронов для такой винтовки?
ReznoVV
1. Ствол АК/AR весит что-то около килограмма. Сколько весит блок из 4 или 5 стволов, обеспечивающих эквивалентные прочностные характеристики?
Больше, но там нет газоотвода, сэкономили и на прочей автоматике. В нём вообще что-то электроникой управляется.

Автоматы даже с несколькими стволами (отдельными) весили всё же подъемно. ТКБ-059 с тремя стволами под 7.62-39 4,3 кг весил. Потому что масса ствола автомата не столь велика. Это же не пулемёт и не снайперская винтовка.
2. Насколько отдача при "залповой" стрельбе позволяет заниматься этим с рук?
Легко. Если залпом. Пять автоматных - это как один хорошо заряженный 12-ый калибр. Рассеяние очереди (при равной отдаче каждого отдельного выстрела) резко снижается при росте темпа огня. Проверено на ранних подходах к замене АК-74.

В целом там уже и автоматы с несколькими стволами, и сбалансированную автоматику и смещённый импульс отдачи (с лафетной компоновкой) уже пытались применять. Причём часто сталкивая их на одном конкурсе.
3. Разница между "верхним" и "нижним" стволами что-то около 5-7 сантиметров. Насколько реально привести такое оружие к нормальному бою?
В случае оружия с несколькими стволами (тут ствол один, повторюсь, в нём каналов пять) важнее не это. Надо хотя бы заставить их стрелять в одном направлении. И это решается очень дорогими станками.
И это же не снайперская винтовка, а автомат?
4. Современный пехотинец носит что-то около 6-8 магазинов по 30 патронов каждый. На сколько больше будет весить эквивалентный запас патронов для такой винтовки?
А неясно, не нашёл. Надо считать сколько граммов на один выстрел приходится. Но тут же патрон ещё и сам себе патронник... Думаю что тут выигрыша по массе нет.
В любом случае пока это что-то для энтузиастов.
Показать полностью
ReznoVV Онлайн
финикийский_торговец
ТКБ-059 с тремя стволами под 7.62-39 4,3 кг весил.
Что процентов на 30 больше, чем современные автоматы.

В целом там уже и автоматы с несколькими стволами, и сбалансированную автоматику и смещённый импульс отдачи (с лафетной компоновкой) уже пытались применять.
Если ничего не ускользнуло от моего внимания, в серию ни одно из таких решений (применительно к автоматам/штурмовым винтовкам) так и не пошло.

И это же не снайперская винтовка, а автомат?
Насколько понимаю, это не снимает требований по поражению одиночных целей на средних дистанциях. Да и залповая стрельба, вроде как, должна давать преимущество именно при таком применении.

Но тут же патрон ещё и сам себе патронник...
Но не магазин. Плюс нет гарантии, что автоматика выброса/перезарядки такого блока патронов будет весить не больше, чем обычная. Не говоря уж о стоимости самих "обойм" (я так понял, одноразовых).
ReznoVV
Если ничего не ускользнуло от моего внимания, в серию ни одно из таких решений (применительно к автоматам/штурмовым винтовкам) так и не пошло.
Не совсем.
1) АН-94 (лафет) официально победил АК-74м ещё в СССР, принят был на вооружение, сериен, применялся в боях судя по слухам, у кое-каких соединений до сих пор есть (судя по парочке парадов и редких кадров), хотя как бы снят с вооружения в 2009... Сейчас не производится, почти не встречается. Мобилизованным вряд ли выдадут, но он не совсем выброшен на помойку.

Есть фотки из Сирии.
2) АЕК-971 (6П67, уравновешенная/сбалансированная автоматика) принят на вооружение ВС РФ. И поступает в подразделения. И используется. Цитирую Разведоса.

Но не магазин. Плюс нет гарантии, что автоматика выброса/перезарядки такого блока патронов будет весить не больше, чем обычная. Не говоря уж о стоимости самих "обойм" (я так понял, одноразовых).
А тут магазин только один и неотъёмный. На 40 патронов, т.е. на 8 "кассет". Который сцепляются вместе и запихиваются разом в неотъёмный магазин (он сбоку).

И цитируя Попенкера:
с автоматами под 6х49 игрались лет 5 назад
поигрались и забыли
...
6х49 это 5граммовая пуля на 1100 м/с
своермшенно иные рабочие давления, иная баллистика
и оба рассчитаны на достаточно длинные стволы , в 16"/40см стволе с таким патроном что-то ловить смысла не имеет, бОльшая часть пороха впустую сгорит в дульном выхлопе
Так что в один 5.45 не уткнулись ищут чем заменить.
Показать полностью
ReznoVV Онлайн
финикийский_торговец
АН-94 (лафет) ... АЕК-971 (6П67, уравновешенная/сбалансированная автоматика)
А, да, спасибо, что напомнили. Впрочем, судьба этих автоматов довольно печальна.

А тут магазин только один и неотъёмный. На 40 патронов, т.е. на 8 "кассет". Который сцепляются вместе и запихиваются разом в неотъёмный магазин (он сбоку).
Что не отменяет вопроса о его весе (он неотъёмный, но геометрически больше обычных). Плюс вопрос скорости перезарядки – засунуть 8 кассет в неотъёмный магазин явно дольше, чем сменить один обычный магазин. Разве что вернутся классические обоймы, только с кассетами вместо патронов, но и это вряд ли будет так уж быстро. То есть в любом случае получается более тяжёлое, геометрически крупное и медленнее перезаряжаемое оружие.

Так что в один 5.45 не уткнулись ищут чем заменить.
Так я и говорю, интересный концепт, но, как мне кажется, на (пред)серийное решение не тянет.
Так я и говорю, интересный концепт, но, как мне кажется, на (пред)серийное решение не тянет.
Но забавный. Я за то чтобы цвели все цветы. Из любви к инженерному искусству. Всё равно воевать этим измышлением никто не станет.
ReznoVV Онлайн
финикийский_торговец
Я за то чтобы цвели все цветы.
Это да, это хорошая позиция. Как минимум, за чужой счёт посмотреть на то, как делать не надо.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть