А с 5 то что не так... Вполне себе героический))))
Что не так... РОлевые игры, вот что. Когда ты писал квентк и тебе не согласовали вообще ничего хоть немного неканонного, приезжаешь, а там кто не ниндзя-гейша-кицуне, тот чел-медведо-свин.

Ivisary, на самом деле с Сейбером я пока не общался, может, будет всё-таки что-то паладинистое...
Но всё-таки по умолчанию элайн у призванных героев должен быть "гуд", а не вот это всё.

Но вообще - Анбро, если ты это читаешь, на заметку: мне кажется, беда в том, что каждый заявлялся тем самым исключением из правил, поскольку во избежание метагейма вся, вообще вся, инфа по слугам была скрыта.
ЗРЯ.
Надо было хоть элайн вывесить.

Увидев толпу от тру нейтрал до хаотик ивил я бы честно заявился тем же Шакуни и был бы счастлив.

1) Мне кажется, ограничить Мировоззрение "хотя бы не ивил" было бы достаточно жёстко в условиях Кайвассы.
2) конкретно это отсутствие ограничения было взято из непроведённой игры Фокса, от которого я и принял эстафету. Собственно, полный скрыт информации о Слугах - тоже оттуда
3) Учитывая то, как в каноне Насу мировоззрение определяет чуть ли не методом тыка (Добрые Гильгамеш, БиБи и Иштар, злые Аталанта и Эрешкигаль) - я вообще не уверен, как именно ограничивать игроков.

Но, если честно, тоже несколько офигеваю от такой галереи) Возможно, для сиквела ограничу. Хотя пока довольно интересный эксперимент с перевёрнутой ситуацией - вместо "хорошие Слуги, злые Мастера" получается наоборот.

П. С. Не согласен насчёт того, что все Мастера неканонично мощные. Некоторые - да, но далеко не все)

Так не ограничить, а просто озвучить. И поскольку мы не насуверс, озвучить по классике.
Тогда будет как-то удобнее ориентироваться, причем и ваннаби мастерам тоже.

Дюрер - это вообще ОП, ещё чувак одновременно из Атласа и Ассы, Варя вон со слугой на равных месилась...

*Смотрит на канонного Амакусу*
*Смотрит на канонного Кузуки*
*Смотрит на канонного Кирштарию*
*Смотрит на... Тучу других персонажей со способностями почище тех, что у нынешних*

Ну и чувак из двух организаций не слишком курил канон (то есть, две организации не значит, что он имбовый, просто ГМ вовремя не поправил), а с другими есть нюанс (тм). В общем, насколько Мастера реально имбовые - стоит говорить уже после игры.
Ок, в следующий раз, может быть, и правда сделаю так. Но для начала посоветуюсь с другими игроками - если они будут сильно против, то значит, все претензии к тому, кто перенёс Грааль в Верону.

П. С. С прошедшим днём рождения! Пусть в жизни будет минимум горя и максимум счастья :)

Ну там для баланса были всякие мальчики Эмии и Вейверы. И Рюноске, лол. А тут сплошь уровень Токиоми...

Ну и если посмотреть на канон:

Зеро
Тру-Гуд: Сэйбер, Лансер
Нейтральные: Ассасин
Гуд, но на самом деле нет: Райдер, Арчер
Ивил: Ассасин
Берсерк: Берсерк

Стей Найт

Тру-Гуд: Сэйбер
Гуд и Ивил одновременно: Арчер, Райдер (окей Арчера можно с натяжкой Гуд/Нейтральным считать)
Нейтральные: Лансер, оба Ассасина
Ивил: Кастер
Берсерк: Берсерк

Скажем так, истинных паладинов на одну Войну и в тут немного)

Санька-то почему вдруг не Гуд? Он прям сияет.
Да и в общем-то Кухулин и Диармид скорее гуд по поведению, чем нейтрал/ивил.

Мне сложно считать Гуд того, кто собирается завоевать весь мир, и кому пофиг, что будет с его царством после смерти.Диармайд - согласен. Кухулин - сложный персонаж) Может быть, и правда можно засчитать, а может, и нет.

По канону он Лауфул Нейтрал, но "Лауфул" сразу даёт понять, что Насу опять определял мировоззрение, кидая дротики в схему.

Ну, принцип "мне противно и не нравится, но таков мой долг" он вполне воплощает, чо.

Ну, можно понять, но таки по личным принципам... а Гильгамеш походу ЛГ потому, что его полная форма ЛГ, просто в тот период призывали его подростковый мудачизм, за который еще боги покарали.

Unbroken

*унылый вздох канониста*
Амакуса сам Слуга. Опуская тот факт, что он главный антагонист и потому предполагается... ну, некоторым челленджем для героев, он все ещё не может сражаться с Сэйбером. Да, он знает магию, у него за время допжизни образовались церковные прибамбасы, и он Слуга, что делает его сильнее в хтх других Мастеров, но он в битве ещё не на уровне других Слуг, потому что Слуга он слабенький, мягко говоря. Но при этом он все ещё и не профмаг, как другие Мастера. Против Влада у него было ситуативное преимущество... а вот против Зига не было, и Амакуса кончился.
Кузуки - он искусный боец с большущим опытом, но весь его опыт пшик без баффов Медеи, полудохлый Арчер его по стенке размазал, как Слуга размазывает любого простого смертного. Вот баффы Кастера из Эпохи Богов - они роляют и делают его более близким к Слуге... и позволяют биться с ослабленной Артуркой, которая уже провела столько-то боев с другими Слугами, бережет каждую каплю маны и статы у неё под Широ вообще никакущие. Но сам он не кастует. Персонаж, который дерется как Кузуки и кастует как Медея, называется Сьюха, особенно если ему годиков всего ничего.
Что же до Кирштарии... начнем с того, что Кирштария немного антагонист, во-первых, во-вторых, гений из древней тысячелетней семьи. Я повторюсь, он сраный гений, он один на весь свет, вся Часовая Башня считала его гением, верила, что он принесет новый век магии и чуть ли не целовала землю, по которой он ходил.
И да, он гений и изобрел паверную магию, которая позволяет ему сражаться со Слугами... только в Лостбелтах, где ещё другие законы магии и Век Богов, потому что в современном мире такая магия не работает. Упс. И все это не помешало ему получить от простого смертного союзника тупо нож в спину и от него умереть, никакой супер прочности.

В норме для мага нет способа нормально сражаться со Героическими Духами. Есть хитрости, есть всякое заманить, правильно подготовиться, правильная способность против правильного слуги, подловить на один удачный удар - но нормальный маг, даже если он Токиоми, Кайнет и так далее, этого не может, и это канон, и это в нем прямо утверждается. Такие дела.

А вообще ГМ знает, к кому конкретно у меня основные претензии по этой части.
Остальные по сравнению с ним дети малые.
Хотя таки не уверен, что зелье правды может пересилить консту слуги...

Пока только скажу, что на каждого Мастера в игре найдётся своя управа, а то и две-три) В общем, баланс всё же стоит обсуждать после игры, когда все карты раскрыты.

Unbroken
А что делать остальным шести-пяти командам, у которых такой управы нет?
Бонусный вопрос: а что делать Ассасину? Этот класс как бы рассчитан на то, что Мастера, они ну... сильно послабее Слуг.

Заключать союзы? Искать способы обойти? В общем-то, заниматься всем тем, чем занимаются обычно в Войне за Грааль?
Ассасину тоже найдётся что делать, поверьте.

Я понимаю беспокойство Ладоса, но его перс видел не всех мастеров, и даже про тех, что видел, далеко не всё знает. Можно сказать, "ошибка малой выборки".

На этом дискуссию предлагаю закончить, чтобы не проспойлерить слишком много информации.

Unbroken, Ладоса это смущает не потому, что ему чот с этим делать.
Ладоса это смущает потому, что он старый человек и не очень любит, когда собирается толпа китов и толпа слонов в одной игре.
Мне-то пофигу, меня выпилят вероятнее всего в первый день, но... скажем так, концепт не зря в том, что без героев маги не особо что могут.
А тут даже нет какого-то понимания уровня сил и влияет ли оно на слуг, или все равны как на подбор.

Lados
Ограничусь пока тем, что скажу - у нас в игре не толпа китов и слонов, но при этом и нет огромной разницы в силе a la "Рюноскэ и Кейнет". А что именно и как есть - время покажет)

Unbroken, у нас в игре есть неуязвимый бессмертный, о чём речь про разрывы в силе...
Да, я в курсе "можно придумать, как погрузить в стазис и вообще обойти", но это не отменяет того, что неуязвимый бессмертный мастер...
...не, ну зато можно посоветовать его особо неприятному Сину, тоже верно^^

Да что Син. Там бы Сейберу или Берсеркеру хоть что-то сделать.

Вообще, как человек, который очень много играл в фатороллках у самых разных ГМов, и неоднократно водил сабжи, я взял за правило принцип "Мастер НЕ МОЖЕТ сражаться на равных со Слугой. Любые исключения, описанные в каноне - это исключения, подтверждающие правило". Соответственно, если игрок пытался на роль Мастера протолкнуть что-то, способное пинками раскидывать Слуг, анкета немедленно отправлялась в Nerf Room.

После того, как начался первый день публичной игры, у меня остался один вопрос: ДМ хотя бы статью в википедии про фейт читал или слышал только то, что "Фейт - это когда Слуги и Мастера за Грааль дерутся".
Способности Мастеров и их биографии не отвечают не то что общему паверлевелу сеттинга - а прямо противоречат основным законам сеттинга. Таких штук и таких комбинаций
существовать не может.
В связи с этим пояснять за исходный баланс ВСГ, почему она сбалансирована, а вот это вот нет, и почему "Заключать союзы? Искать способы обойти?" - это не то, что было основным элементом баланса канонных ВСГ, смысла нет. Мне просто для начала придется пересказывать весь канон.
Пояснять же более тонкие элементы за героев, антигероев, коррапт Грааля и как это влияет на то, что призывается или нет, смысла тем более нет.

Конечно, можно играть как хочется. Но утверждать, как выше, что ДМ знает канон и что в этой игре существует сбалансированность, не стоит. Проще сразу повесить плашку "у нас неканон" и не делать вид, что все супер здорово сделано с балансом и каноном.