miledinecromant
Хз, мне Айронвуды скорее нравятся так что в байки о них я не верю. Ну то есть наверное опять же разные лорды бывают, но это достаточно могущественный дом чтобы мочь позволить себе красивых баб или мужиков. Скотоложество это же либо редкое психическое что-то что просто не может быть характерной чертой целого рода, либо ну суровая безальтернативность

Ну и так сравнить — вот выросшая при дворе Дорана Арианна блядина блядиной, а выросший при айронвудском дворе Квентин наоборот парень скромный и ответственный.

Впрочем справедливости ради его приятель Клетус Айронвуд производит скорее впечатление раздолбая, но он слишком рано погиб и мы его не так хорошо знаем.

Впрочем есть ещё Тристан о котором мы ничего плохого не знаем. Но ему и годиков пока мало

Гилвуд Фишер
А бастард Аллирионов (причем получается, бастард тамошней леди) был конкубином Оберина, так что всёсложноТМ

Lados
Оруженосцем он вроде был, а про половые связи это ж слухи (зная Мартина правдивые, но...). И он бастард Риона Аллириона, который сын той леди. Но да, конечно всё очень сложно и изменчиво. Прежний Айронвуд вон с Оберином из за любовницы подрался, нынешнего мы особо не видим но видим Квентина и Клетуса...

Я честно сказать вообще не помню какого то формального статуса любовницы и тем более любовника в Дорне. Во всяком случае в переводе. Ну то есть Эллария да, но мне всегда казалось что это такая неофициальная штука и Оберин просто мог себе позволить. Но чисто технически кстати такие штуки тоже звучат как влияние загнивающего востока.

Ходили слухи, что они были ещё и любовниками, хотя редко те, кто распространял подобные предположения, высказывали их Сэнду в лицо[1].

То есть Деймон мог оскорбиться на такие заявления, что намекает что даже в Дорне оно звучит унизительно

Кстати интересно что дорнийца зовут чуть ли не в честь Блэкфайра который другом дорнийцев как бы на идеологическом уровне не был...

Ну то есть не в честь же Порочного – это было слишком давно и к Дорну отношения вообще не имело

В честь него, не в честь Козла же.
Вообще похоже первый Блэкфайр чем-то вроде святого стал, как ни странно. Имя очень часто встречается.

Кстати о горных дорнийцах, остальных я тогда не успел прописать, но Фаулеры выглядели так. Имена из других домов не совпадают с упомянутыми в других местах, я знаю. Дорн я начинал прописывать емнип раньше остального и Фаулеры относительно остального и даже вроде бы Мартеллов которых я много редактировал это скорее устаревшая версия

• [лорд Альмонд Фаулер] — бывший лорд Поднебесья и Хранитель Принцева Перевала. Отец лорда Франклина. Пьяница и распутник, умерший нелепой смертью – разбив голову свалившись в подпитии с коня.

• леди Джекейра Фаулер, урождённая Веларион – вдова лорда Альмонда, сестра лорда Джекейриса Велариона


××××××××××

• лорд Франклин Фаулер, по прозвищу Молодой Ястреб – глава дома, лорд Поднебесья и Хранитель Принцева Перевала. Обаятельный, галантный и щедрый на комплименты молодой человек. Отличный боец, искусно сражающийся на турнирах, добрый приятель принца Ливена Мартелла. Пользуется популярностью у девиц, но всё ещё не женат и даже не помолвлен, сам на вопросы о причинах подобного со смехом говорит что хотя общество женщин ему и приятно, он хочет ещё пожить свободным человеком. На принципах взаимного уважения на каждом турнире соперничает с сиром Эдгаром Айронвудом, наследником своего дома.19 лет.

• Фалена Фаулер – сестра лорда Франклина, одна из компаньонок принцессы Лорезы Мартелл, в скором времени намеревается выйти замуж за сира Эмори Дальта, наследника Лимонной Рощи. 16 лет

• Филлип Фаулер – брат лорда Франклина, оруженосец сира Рогара Манвуди. 11 лет

××××××××××

• сир Альбин Фаулер — дядя лорда Франклина, сенешаль Поднебесья. Грузный и неторопливый, скверный боец и никакой командир, обладает вместо этого незаурядными талантами в счетоводстве и управленческом деле. В юности учился в Цитадели и сковал несколько звеньев цепи прежде чем вернуться домой. 36 лет.

• Дорна Фаулер, урождённая Блэкмонт – жена сира Альбина, кузина лорда Джулиана Блэкмонта. 40 лет

• Кариллен Фаулер, по прозванию Злоязычная– дочь сира Альбина, симпатичная и неглупая девица, отличающаяся впрочем злым языком и дурным нравом, отчего всё ещё находится не замужем и даже ухажёров не имеет. 20 лет

• сир Джеммос Фаулер – сын сира Альбина, вспыльчивый и горячий юноша ненавидящий скуку и неспособный сидеть на месте. Один из тех кто считает что Дорну с Семью Королевствами не по пути, тем более теперь, когда династия прервалась и корона должна перейти к Баратеонам. Презирает ныне правящую ветвь Мартеллов и не слишком ладит с лояльным им лордом-кузеном и вполне способен влиться в какой нибудь заговор. 17 лет.

Lados
А мне почему-то кажется что Деймоны у Таргариенов это следствие а не причина.
Всмысле Деймоны и до козла же были, и скорее всего как раз пришли из святцев, и был там в Андалосе какой-нибудь Деймон.
А в честь него вот уже https://7kingdoms.ru/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD например.
Без всяких Блэкфайров.

miledinecromant
Daemon всё таки явственно валирийское имя. А Веларион ну не настолько громкий дядька на самом то деле.

(Но лично я вообще сомневаюсь в наличии в семибожии каких то святцев)

Гилвуд Фишер
Как простому человеку без святцев-то жить?

miledinecromant
Ну а как живут нехристианские народы

Гилвуд Фишер
Эммм... выбирают например из 108 имён Шивы?
Мантра даже такая есть...

miledinecromant
Хз, я в Вестеросе намёков на какую то такую логику не вижу. Там есть семейные имена в количествах, что то вроде, эм, этнически-национальных имён (зачастую из семейных вылезающие – ну типа на Севере полно Брандонов, хотя, что неприятно для поисков логики, иногда эти имена оказываются вне региона чем вызывают скорее раздражение – привет Рикард то ли Рован, то ли Редвин, не помню уже и пресловутые братья Веларионы), имена в честь королей (Эйгон Амброз дравшийся с Мейгором вот к примеру), или других персонажей (Блядьрейвен поясняющий Брану что Чернорыба вероятно в честь него назвали), имена в честь правящей династии (Фреи во все поля).

Простолюдины зачастую (бабы правда в основном) там вообще же имена-прозвища скорее имеют. Ива и Рябина вроде где то там мелькали. При этом вполне может быть простолюдин с благородным, если не королевским, именем – Арлан вон пресловутый, Гарты и среди простолюдинов есть (есть вон тюремщик Гарт у Мандерли), так что... мне кажется там просто кто во что горазд извращается. Ну может если у простолюдина нет фантазии он попросит у септона который ребёнка, эм, звездить (?) будет, придумать имя покрасивше (не удивлюсь кстати если все эти Арланы и Гарты оттуда и идут, септоны то люди хоть сколько то образованные, хотя и не все).

Таргариены конечно в любом случае скорее исключение, но они если на что и оглядывались то на какие то свои валирийски-семейные наборы имён. Ну и на громких предков – Эйгонов то у них за историю полным полно (даже Завоеватель так то не первый)

Гилвуд Фишер
А чем руководствуясь септон будет стопятисотому дитятко имя выбирать?
Имянаречение, которое к слову в Вестероссе празднуют вместо др, одна их самых важных социальных ритуалов почти в любой культуре, а значит как-то да регламентировано.
И просто обязаны иметь традицию и логику.

Ты не поверишь, обычно есть или святцы, или список "правильных" имён, которые в принципе пригодны к наречению. Но для списочной традиции у нас слишком много всего разного, значит, святцы.

Те же мысли.
Хотя по идее конечно наличие святцев подразумевает ещё наличие дня ангела...

Своим воображением? Традициями региона или этой семьи, если о таком почему то благородные просят? Именем актуального короля или лорда? Желанием кого нибудь назвать в честь кого то знакомого? Желанием пошутить? Да мало ли. Септоны разные бывают – кто-то учится где-то там в монастырях, кто-то простите Мерибальд (кстати очередной простолюдин со сложным именем) который хорошо если Человеком не назовёт.

Ну толпы Хугоров (а это чуть ли не единственный известный человек кого можно назвать чем то вроде святого септрианского. Ну может ещё Бейлор, в его честь даже называют) мы не видим, хотя псевдониму Тириона никто особо не удивляется справедливости для.