Коллекции загружаются
#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики. 1 марта 2023
4 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Это пусть зеленоземцы трусливые за писульками прячутся
1 |
Lados Онлайн
|
|
Меня больше интересует как Север на андальский язык и всякие другие андальские штуки перешёл... культурка получше и поудобнее? |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Но северяне за своё перволюдство цепляются... |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Просто ну я могу представить что они взяли андальское письмо – вероятно оно удобнее чем руны, да и собственно какая никакая нужность письменности до северян поди не сразу добралась даже после андалов. Но чтобы забыть собственный язык и говорить на языке людей которые вас даже не завоевали? Причём друг с другом говорить – не с андалами, не похоже чтобы Север особо плотно контактировал с югом впринципе.
И это я не говорю про свои хэдканоны о том что фамилии, геральдику и феодализм например тоже андалы притащили. А ведь это всё на Севере есть... |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, так то именно потому, что в остальном андалы андалами
1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Так то это очевидное "Мартин не продумал" – ему всё что между Эйгоном и Долгой Ночью неинтересно, но если достраивать, там должны быть какие то драматичные многовековые реформы со стороны Старков – и без принятия ими семибожия и навязывания его подданным (что работало бы лучше чем то что мы имеем, но увы) в это всё равно слабо верится
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, с шансами андалы их не завоевали, но ассимилировали, потихоньку заполонив Север? Ну, приняли местную религию, а так там перволюдов остался хрен да маленько.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Как то всё равно так себе звучит, потому что а зачем им Север если и юг достаточно обширен. Не, так то понятно что какая то северянская знать это андальские рыцари которых Старки приняли на службу, понятно что они зазывали с югов кузнецов чтобы железо ковать и прочих людей с которыми в перволюдском обществе хуже – строителей чтобы модернизировать Винтерфелл там, писарей чтобы записывать свои повеления (вероятно так письменный андальский и мог прижиться кстати), вот всё такое – вероятно туда и проповедники андальские добирались и им может даже позволяли монастыри строить, потому что древобожие не столь агрессивно антагонистично другим верованиям как вот железянская религия. Наверняка были и браки с теми же Арренами – скрепляя мир там, договоры о ненападении, всё такое И я могу впринципе поверить что андальский язык стал языком знати – но не что простолюдины массово перешли б на него. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати об андалах – я хэдканоню что сир Эдмар Талли, который первый из известных нам Талли, был андальским рыцарем поступившим на службу к Тристиферу Мадду. Тот как мужик умный и воинственный наверняка андальской военной мыслью интересовался и приглашал таких вот авантюристов
1 |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, тех перволюдов могло быть как одичалых, тыщ двадцать на весь север.
Андалы чисто числом взяли? |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Так андалов пришедших на Север явно было ещё меньше. На юге полно земли, хватай не хочу, и там не надо морозить жопу и уживаться с язычниками |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, скорее всего ползучая миграция какая-нибудь была, кого выпнули из Долины, кому не свезло в приреченских сварах...
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хотя справедливости ради мы знаем что Старки на перволюдском не говорят
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Про глухие сёла такого никто не утверждал кажется
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Те же горцы вполне могут говорить и на перволюдском. Знать то клановая положим и андальский знает, а вот простые чуваки...
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, тогда бы Старки его хоть чуть-чуть знали.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
А зачем им. С селюками они не так чтобы общаются, знать, да и те простолюдины с которыми они всё же контактируют, на андальском говорят |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, ну просто Джон перволюдский воспринимает прям как чот таинственное и нах забытое.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну и строго говоря вывод что Старки совсем не в зуб ногой в нём это же из истории "Сиггерика со Скагоса". А жто байка одичалых, они пардон и припизднуть могут.
Хотя вон Джон кажется не понимает одичалых говорящих на перволюдском, да и другие Старки в кадре нам такого навыка не показывают, но может это уже после Завоевания совсем отмерло, хз. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Джон селюков тоже не так чтобы видит, только приличных жителей Зимнего и ближних винтерфелльских окрестностей, половина из которых поди в Винтерфелле служит вообще. |