Коллекции загружаются
#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики. 1 марта 2023
4 |
Гилвуд Фишер, ненене, у Айронвудов точно андальское право, и у кого-то там ещё.
Гвенис Айронвуд вон старшая в семье, но наследник - её брат, например. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
У меня в хэдканоне за всё это дело отвечает орден Рассветоблюстителей, который традиционно возглавляет глава дома. Они собственно проводят церемонии, свидетельствуют обеты искателя и собственно обеты полноценного Меча, рыцари ордена искателя в его путешествии в поисках подвигов и испытаний сопровождают и опять же свидетельствуют подвиги и берут на карандаш зашквары. А ещё искателей может быть несколько одновременно – мне нравится идея о том что в финале если оба показывают себя достойными им говорят драться в поединке, и кто отказывается тот и более достоин – но это не очень надёжно и эту схему через пару поколений будет знать каждый, что превратит её в дурацкую клоунаду. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Инис вероятно старше Клетуса (Гвинет младше Квентина) – но я не считаю что Клетус единственный сын Андерса – будь так он бы его в эту поездку не отправил. Я бы предположил то он даже и не старший сын – но обе вики называют его наследником, может это из приложения. Но в любом случае тут же значение имеет не только закон и обычай но и воля лорда и семьи – Инис может быть выпихнута из наследниц как та же Мария Мартелл. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кст не могу найти про возраст Клетуса. Так то он должен быть младше чем Инис – в конце концов та значительно старше Квентина, а Клетус его лучший друг – что ну вряд ли бы вышло при большой разнице в возрасте, но строго говоря а факт ли это?
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Вообще я щаз подумал – а может это в целом не самая редкая практика в Дорне, когда дочь наследства лишают в пользу сына? И Мария Мартелл вот, и Инис Айронвуд, и Арианна считает это реальным сценарием в отношении себя – Арианна конечно дура, но не совсем же идиотка чтобы бояться чего то совершенно уж беспрецедентного
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати об этом как то не особо задумываешься ‐ ну типа горные дорнийцы враждуют с марочниками, это понятно, но именно у Дейнов прямо таки обязана быть родовая вражда с не-марочниками-Хайтауэрами. Они же постоянно спускаются с гор и то жгут, то осаждают Старомест
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Даже любопытно как друг с другом общались Эртур и Герольд
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И Блэкмонты кстати тоже скорее там же – их ключевые врагами должны быть Тарли впринципе, но я уверен на Старомест им ходить тоже доводилось
|
Гилвуд Фишер, Мирия исключение всё-таки, там по сути прогнули на отправку дочери в заложницы. Но в целом по родословным такого не заметно, правящие леди спокойно занимают свои позиции.
А Айронвуды - это Айронвуды, они вообще же сами по себе принципиально и не как Мартеллы. |
Гилвуд Фишер
но это не очень надёжно и эту схему через пару поколений будет знать каждый, что превратит её в дурацкую клоунаду. Ну если там мистично, то почему не учитывать только те случаи, когда мог победить, но честно отказался НЕ из корыстных побуждений, а если "проиграл чтобы победить", то вообще жирный минус в карму. Но если судьи - люди, то да, схема работать не будет. |
Lados
Ну не стоит отрицать вариант "прокатило/ну не прокатило"(с) (анекдот) даже в самом святом деле. Особенно в святом деле, кхе-кхе... 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ну где то занимают, где то может и замуж выпихивают, потому что папенька так завещал (это и не в Дорне случается по видимому – бывают же там правящие леди у которых есть братья, Марла Сандерленд вот, мелкая леди Бульвер в каноне если не ошибаюсь). И всё это в зависимости от актуальной политики семьи, страны и региона, личностных качеств человека (Динь Дон,напоминаю, сильно не последний в очереди на Близнецы, но кто то его всерьёз рассматривает как претендента?), и готовности вассалов этогшо человека признать |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
(А еще право на собственные обычаи наследования может быть привелегией ‐ то даруемой, то изымаемой, и млужащей причиной свар и войн)
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но официальное непризнание дочерей наследницами со стороны Айронвудов делает их титул непрочным я считаю. Потому что я уверен что обиженные дочери нередко ищут поддержки у Мартеллов, у семей своих мужей и просто у кого попало, чтобы скинуть своих братьев.
С другой стороны это по своему удобно для Мартеллов – лорда Айронвуда всегда можно шантажировать претендентками |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Когда как. Было б всё так легко - вывели б тех Айронвудов давным давно уже |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ну с Фаулерами у Айронвудов вражда, Манвуди... скорее всего то за тех, то за этих ‐ Фаулеры к ним ближе, но это явно должно порождать между ними собственные свары, у Дейнов и Блэкмонтов по идее своя атмосфера, да и мы ни разу не слышали о нелояльности Дейнов Мартеллам. Понятно что это тоже всё не константа Мне кажется влияние Айронвудов скорее распространяется на вот Джордейнов и этот район, а непосредственно на момент канонаЪ у них явно дружба с Аллирионами, да и в целом имхо не стоит считать что только каменный Дорн Мартеллам члены в панамки пихает – думаю те же пустынники не менее проблемны, хотя бы за счёт своей труднодоступности. А ещё пустынники наверняка набигают на более плодородный Дорн. |
Гилвуд Фишер, вообще кмк и камнюки набигают - набигать на соседей-то больше нельзя, а набеговая экономика никуда не делась.
|