Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

K-Riddle

Ну и по античной классике, классической литературе и литературе с героями могу лишь сказать, что практически любой знает про Геракла, Ахилла и Одиссея, и гораздо меньше знают "Метаморфозы" Овидия(хотя влияние бесспорно), про нимфу Дафну в частности.

Классика уже влияет на мировую культуру несколько тысячелетий, будут ли также влиять приведенные вами в пример аниме или манга, или "нобелевские лауреаты по литературе", покажет время.

Вы приводили фанфик в пример, что здесь Гарри живёт обычной жизнью.

Но почему только обычной? Бой с Реддлом был вполне себе героическим, как и бой с близнецами Уизли, как и набраться смелости и прийти к Дамблдору с дневником. Как обучение и становление ГГ как бойца (кстати дуэли, обучение, здесь мне лично нравятся гораздо больше, чем в каноне. Они тут более подробно описаны, тренировки тоже. Да, мне нравится становление ГГ как бойца, а не как мошенника и коррупционера).
Этот Гарри вполне себе способен на героические поступки.

Просто хотелось бы, чтобы он вовремя сошел с преступной дорожки, все исправил (там не так много пока что), возможно, осознал это с чьей-то помощью.
Потому что такие поступки не вызывают сочувствуя и понимания. А подход, высказанный вами (что-то примерно "Природой заложено, кто сильнее, тот и прав"), просто марает честь "мальчика-который-выжил".

В ответ на ваши примеры с фанфиком (который безусловно хорош и интересен, но я не мог не указать на сомнительные моменты в поступках ГГ), можно лишь сказать, что все мы ориентируемся на "героический канон".

А дальше, думайте сами. Если хотите реализма для ГГ, то предоставьте сделать всю работу Дамблдору, Департаменту и его бойцам, как и должно быть. Тогда ГГ будет ходить в школу и избежит многих испытаний, как впрочем и не одержит побед.
Но будет ли это так интересно?

А вот внутренняя борьба тут есть, он неплохо так Малфоя осадил в последней главе. При этом не переходя на открытые оскорбления в адрес Снейпа и не выражая в открытую сочувствие Уизли. Вполне по-слизерински.

Если Блэк, Слизнорт или Дамблдор (или они все вместе) помогут ГГ встать на светлую сторону во внутренней борьбе, а без такой помощи ему будет тяжело, помогут ему исправить предыдущие ошибки (преступно, но пока ничего критического, и все поправимо), то это будет замечательно.

lyubitel_fanfikov

Согласен, это смотрится подозрительно, но всё ещё домыслы) Плюс действие зелья 24 часа, а Гарри продолжал испытывать чувства к Джинни всю седьмую книгу. Даже если мы поверим в бредовые теории, где Рон регулярно подливал зелье ему в еду - то потом Рон ушёл, а уж Гермиона явно этого не делала) и уж тем более Дурсли не поили его зельем летом между их расставанием и свадьбой Билла и Флёр.

Ещё один факт против таких теорий - зелье близнецов мы видели на практике на примере Ромильды и Рона - он вёл себя как пьяный идиот. А Гарри оставался Гарри.


Тут вообще другая причина. Для многодетной Молли Гарри как ещё один сын - это наглядно показано во многих моментах, от семейного свитера до часов её покойного брата на 17летие. Даже на турнир она приехала как семья чемпиона. И случай с Гермионой абсолютно такой же как с Флёр в 6й книге - материнская ревность, что какая-то девица появилась в жизни её мальчика.

Вспомним так же, что Молли часто отправляла детей чем-то заниматься, сама их по группам формировала - но почему-то Гарри с Джинни не ставила в пару.


Это опять же никак не связано с крестражем, а чтоб оградить Гарри от славы и чтоб он не вырос избалованным (как папаша, только в 10 раз хуже).


Крестраж появился ещё во второй книге, пусть и без уточнения что это. И это же тайное знание, о котором Гарри неоткуда узнать (Альбус изъял книжку из запретной секции). Поэтому и нет упоминаний.


Они и не пытались, Дамблдор использовал всё своё влиянием верховного чародея Визенгамота и главы МКМ + мирового героя, никто и спорить не решился. Крауч так и сказал «Дамблдор поручился».


Альбус его перебил, по сути заткнул рот.


Это опять домыслы. По-факту мы имеем утверждение Нарциссы, что Северус друг Люциуса (Снейп это не опроверг, и даже вечно вставляющая свои сомнения Беллатриса промолчала). Есть сцена из воспоминаний Снейпа, где он садится за стол Слизерина и староста-Люциус одобрительно хлопает его по спине. Есть слова Сириуса о том, каким талантом был Северус уже на первом курсе.
Сложим 2 и 2 и получится, что он с детства под патронажем Люциуса, как и другие будущие пожиратели с младших курсов.


Знать могли, но это дело Снейпа, и о помощи он не просил. Нормальные друзья не лезут в чужие дела, когда их не просят.


Но это не значит, что её не было. Банк не может работать бесплатно. И в целом, зачем магам нести туда деньги? Они же физические, это не время чеков и тем более онлайн-оплаты. Единственная причина озвучена в первой же книги Хагридом - «самое безопасное место в мире, после, возможно, Хогвартса». А за безопасное хранение принято платить - в реальном мире люди платят за хранение ценностей в банковских ячейках.

Алексей Бобриков

Если почитаете историю банков, то всё встанет на свои места. Прообразами банков были храмы и монастыри, потому что их сокровищница неприкосновенна. Гринготтс тоже считался местом, которое невозможно ограбить (до Тома и Гарри). Всё-таки в мире магии, где у каждого в руках потенциальное оружие, средство взлома и стирания памяти, хранить все деньги и ценности дома это небезопасно.


Исторически вкладчики платили комиссию за вклады, проценты появлялись для привлечения денег во времена популярности кредитов, а повсеместной нормой стали лишь после отказа от золотого стандарта. И то, за банковские ячейки всё ещё платят - а сейфы Гринготтса всё-таки полны не только деньгами, но и прочими ценностями, то есть по факту ячейками и являются.

Отрицательные проценты по вкладам это тоже реальная история, вот во время пандемии в Европе было.


Ещё косой переулок - там люди жили, те же близнецы Уизли. Вероятно, и в Лютном было жильё.
Тинворт - полумагическое поселение, на окраине которого жили Билл и Флёр. Оттуда же родом ведьма, открывшая волшебную особенность числа 7.
Оттери-Сент-Кэчпоул - ещё одна полумагическая деревушка, вблизи которой жили Уизли и Лавгуды. Место жительства Диггори и Фоссетов.

И в целом население Британии не такое уж большое, а волшебников среди них маловероятно что более 1%. То есть не больше полумиллиона человек. И это по сути на 4 страны (Англия, Шотландия, Уэльс и Северная Ирландия). Мы же знаем населённые пункты только Англии и Шотландии, на деле их может быть больше (в Хогвартс легаси, например, есть ещё несколько в той же Шотландии).


Всё-таки волю теряют под империусом, а обет подразумевает некое обязательство, и далеко не всегда такое серьёзное и широко трактуемое, как у Джеммы (у того же Снейпа было полегче). Формально, обет - добровольное обязательство. А в случае принуждения - это абсолютно никак нельзя доказать, ведь принудивший явно не идиот и позаботится о сохранении секрета, как это сделал Гарри.

Выходит, даже если это преступление - оно абсолютно недоказуемо.


Опять эти крайности)

P. S. На остальное отвечу позже.

Алексей Бобриков
По идее должно, согласен. Однако в каноне нет подтверждений этому.
А еще Джеймса Поттера и Сириуса Блэка.
Согласен, тот факт, что понятие "аристократия в магмире" отсутствует в Поттериане, это отнюдь не означает, что она отсутствовала.

K-Riddle
Надо иметь в виду, что Джинни ему очень мать напоминала (в Омуте он увидел молодую Лили как раз в конце 5 курса). Несколько капель Приворотного, помноженные на Эдипов комплекс, вполне могут дать гремучий эффект. Тем более, после "поцелуев и т.д." с весьма симпатичной Джинни в конце 6 курса у Гарри вполне могло вставать на воспоминания о ней и в подполье при воспоминаниях о ней. 17 лет все-таки).
Так она могла по глупости туда целый флакон вылить. Переборщила) А Джинни четко соблюдала дозировку.
Джинни тогда еще не созрела для взрослых отношений.Но крестраж, помноженный на "неправильное" воспитание и попадание Гарри в "неправильный" круг знакомств вполне мог сделать из Гарри "Гарригада".
И да, и нет. Если читать глазами Гарри, то да, так оно и есть. Роулинг уже "знала" про источник "бессмертия" Риддла, просто не продумала еще их количество и концепция действия.
Так в тот период Крауч-старший был верховным чародеем Визенгамота. Он же судил Каркарова, Бегмэна, Лэстрейнджей со своим сыном. Да и Сириуса в Азкабан Крауч единоличным решением оотправил. Дамблдор еще не председательствовал в Визенгамоте в Первую магическую.
Так быть под патронажем и дружить - отнюдь не одни и те же вещи.
Однако, если поступки врагов принимают характер односторонней травли (как у Снейпа с Мародерами было), то настоящие верные друзья просто обязаны вмешаться. Однако Мальсибер и Эйвери не были друзьями Снейпу в правильном понимании данного слова.
Трудно сказать, чем руководствовались в магмире.
Именно.
Еще комментатор забыл Джеймса Поттера как плохой образец воспитания упомянуть.

lyubitel_fanfikov


Джеймс Поттер - редиска.

Дополню, пусть ранее я и писал об этом.
В каноне мне нравится воспитание в семье Уизли. Все выросли достойными людьми, все друг друга любят, все друг за друга горой. Они не лишены недостатков, они одни из наиболее реалистичных и человечных персонажей, этим и подкупают.

Уизли смогли поработать не только над количеством, но и добиться успехов в качестве (в воспитании).
Такие как Уизли спасут планету от вымирания.

K-Riddle

А зачем снова открывать школьные учебники?
Если и правда, камера хранения как есть.
Крч,магическая Британия Роулинг - "перезрелое средневековое" и "недозрелое буржуазное" общество.


Вряд ли она была значительной, если вообще была. В каноне этому особого внимания не уделено. Вообще не уделено.



Роулинг упоминала и про 3000. Фанаты зачастую насчитывают не более двух десятков тысяч. Есть цифры и про 7-8 тысяч. Крч, вряд ли близко к половине миллиона.




Так по добровольному обязательству Снейпа нет никаких вопросов.
Вот вы и сами пишете, что у Джеммы обязательство серьезное. У Эмили тоже.
Автор фанфика описывал, что девочкам даже становилось плохо.

То есть их воля подавлена.

Что же касается вопроса, доказуемо преступление или нет, то на это можно лишь ответить так, опровергая известную поговорку: не вор не тот, кто не пойман, а тот, кто не украл.


Противоположности, очень многое в нашей жизни построено на них и на постоянном движении от одной к другой.
Иногда бывает забавно удерживать две противоположности в голове одновременно.

Например, можно рассмотреть одновременно внешний вид, внешний лоск и внутренний микроклимат, внутреннее содержание:
-Малфои - Уизли (я даже анализировал ранее поведение обоих семейств в каноне как элиты общества, но можно рассматривать не только это);
-Юный красавец Реддл - юный нескладный Лонгботтом;
-Люциус и Барти-младший - Добби и Винки;
-Слизерин - Пуффендуй.

или чуть более приближено к реальности:
-Яркая модель-эскортница - домашняя спокойная девушка.

Честно, в детстве, когда читал, не любил Пуффендуй за то, что "они тупые", "они трудяги". Нравился Гриффиндор, до сих пор нравится за внешний лоск и аристократизм Слизерин, нравились умники с Когтеврана.
Но со временем понял, что в жизни очень много слизеринских коллективов и очень мало пуффендуйских.

Да и ребенка бы своего точно на Слизерин не отправил, будь такая возможность. Наверное, не я один такой.


Невилл Лонгботтом темному Гарри:
-Ты был избранником Гарри! Ты должен был уничтожить Темного Лорда, а не стать им!
-НЕНАВИЖУ!

Алексей Бобриков
Уизли - те еще приспособленцы и нахлебники (Билла, Чарли и Перси в расчет не берем из-за незначительного времени в книгах). Фред и Джордж не взяли Гарри в соучредители магазина, хотя он их профинансировал. Рон дружил с Гарри только тогда, когда Гарри "в ресурсе" был (что-то сразу он принял версию всей школы, когда Кубок его имя выбросил). Джинни было плевать на Гарри как человека, а вот на его положение, деньги, дом Блэков и прочие ништяки отнюдь нет.
Я бы на пуффендуй. самый нормальный факультет. остальные три - очень специфические, это мягко выражаясь.
Невилл станет настоящим Избранным.Еще не понятно, преступление ли Обет по законодательству магмира.

lyubitel_fanfikov



Уизли как раз те, кто внешне выглядят как плебеи, а по поведению являются настоящей элитой.
Малфои - наоборот. Вот это приспособленцы те ещё.

Все Уизли ушли на войну, потеряли Фреда, некоторые имели ранения, Рон весь канон несколько раз в больничное крыло попадал. Много раз они спасали Гарри жизнь, прикрывали его в операции "7 Поттеров".
А то, что ссорились иной раз Рон и Гарри - бывает, Рон вообще самый человечный из троицы.

То, что близнецы его в соучредители не взяли, так Гарри и не просил вроде. Зато "Карту Мародеров" подогнали.

Считаю, что образ Рона испортил Руперт Гринт. В книге это нормальный храбрый пацан (пусть порой не уверен в себе и комплексует рядом с Гарри и братьями) хороший друг (пусть порой и ругается).
А фильме - это пучеглазая кривляка, которая корчит гримасы и о..евает лицом(ИМХО).

Ну а Джинни, была бы меркантильной хищницей, то в сражении в Министерстве, в ОД в 7 книге и в битве за Хогвартс жизнью бы не рисковала.
Хотя можно придумать очередную безумную фанатскую теорию, что в 7 книге в конце Джинни дралась с Беллатрисой за наследство Блэков (но я в нее не верю).

Считаю, что их образ испортили перед фанатами их бедность (всем смазливого аристократа Малфоя подавай, хотя лично я бы предпочел жить в "Норе", чем в поместье Малфоев примерно так с конца 4 книги), игра Гринта, да и актриса в роли Джинни тоже так себе.

-Кстати, да, тоже был бы рад, если бы у меня дети все пошли на Пуффендуй. Стебль - самый лучший декан. И Флитвик тоже 🔥.

K-Riddle

Кстати, Волан-де-Морта тоже можно неоднозначным персонажем прописать.

А что? Он и его последователи борются за сохранение идентичности магической Британии. Дай волю таким реформаторам как Дамблдор и Грейнджер, так они вообще начнут набирать на обучение всяких кентавров и домовых эльфов. Добби на Слизерине? Не бывать этому!

Правда борьба "неоднозначного Гарри" с "неоднозначным Лордом" рискует перестать быть канонной борьбой добра и зла, а превратиться в пейринг Тревора и Нагайны.

lyubitel_fanfikov

Сомнительные теории Фрейда тут не работают, Гарри маму совсем не знал, и нет ни намёка что она ему нравилась.
Кстати, фанаты пейринга Гарри/Гермиона приводят этот же момент как доказательство что Гарри якобы должна нравится Герми. Так и на кого же в итоге похожа Лили, на Гермиону или на Джинни?) Или ни на кого из них (иначе Снейп бы заметил и не третировал их обеих, да и Гарри бы хоть раз это упомянул в мыслях).


Эдипов комплекс это недоказуемая ненаучная гипотеза. А в случае с Гарри - ещё и неприменимая к нему, так как он не знал своих родителей.


Я вообще-то про 5, 6 и 7 книги. Созрела как раз,
И вообще непонятно, знала ли Молли что они встречались и что расстались.


Крестраж никак не влиял на Гарри в плане характера и прочего. В отличие от медальона Слизерина, где скорее это не влияние крестража было, а часть защитной магии, как с кольцом.


Ок, просто глава МКМ и герой мирового масштаба, всё ещё прорва влияния. Крауч же так и говорит «за него поручился Дамблдор», после чего Каркаров пытается спорить, но Альбус встаёт и повторяет свою версию, добавив в конце убийственное «Снейп такой же пожиратель, как и я». После такого никто в здравом уме против Снейпа и слова не вякнул бы.


Два подростка, объединённые общей идеей, поддерживающие отношения всю жизнь - похоже на дружбу. Тот же Драко был высокого мнения о Снейпе, хотя казалось бы, с чего вдруг если тот чисто на побегушках у отца, как вы считаете.
В любом случае, слова Нарциссы приоритетны, а молчание вечно встревающей и спорящей Беллатриссы показательны.


Где сказано, что это была травля?
Вы правда верите, что Снейп такой божий одуванчик, а злые мародёры вечно над ним издевались просто так, как в том одном воспоминании? Он вообще-то вынюхивал, чем они занимаются по ночам, хотел подстроить их исключение из школы, разоблачить оборотня-Люпина, тестировал на них свои опасные заклинания. Они там друг друга стоят.
Тот же Римус вообще не трогал Снейпа в школе, однако Северус и его ненавидел. Настолько, что специально давал детям домашку писать конспекты про оборотней в обход учебного расписания.

Алексей Бобриков

Впервые о таком слышу. Это когда и где было?


Стадион для ЧМ по квиддичу был на 100 тысяч мест, все заняты. При этом пришло смотреть явно но всё население Британии. Да, там было много иностранцев, но я к тому, что не может же доля иностранцев составлять 90% или более, если жителей всего 7-8 тысяч, а то и три. Тем более Гарри бы заметил, что кругом на незнакомых языках болтают, а англичан мало.
Да и какие 3000, когда во времена родителей Гарри в одном Хогвартсе училось ~700 студентов или даже больше.


Согласен. Полмиллиона это предельный максимум чисто по логике. На деле же, по моим подсчётам, от 20к до 50к (скорее второе). Максимум сто тысяч.


На деле-то оно не такое уж добровольное было, а вынужденное ради сохранения роли. Если б он не понтовался перед Бэллой, то и заключать его не пришлось бы.


Только лишь в том плане, что её обет потенциально на всю жизнь, а Снейповский - до смерти Дамблдора.


Когда они думали о том, чтоб его предать. Джемма хотела напасть, Эмилия выдать секрет Гарри родителям.


Они живут своей жизнью, общаются с кем хотят, занимаются своими делами. Это не империус.


Домашняя девушка это не крайность) тогда уж отаку-затворница или неухоженная заучка-одиночка.


Только Захария Смит))


Только Эрни Макмиллан.

Вообще, Роулинг пожадничала в плане описаний этого факультета. Кроме Тонкс никого толком и не раскрыла (да и её слабо).


А по-моему больше всего гриффиндорских коллективов. Где за тебя вроде бы все искренне радуются и поддерживают, когда всё хорошо, но едва оступишься и ты изгой. Однако стоит снова сделать что-то значимое и как ни в чём ни бывало они опять делают вид, что твои лучшие друзья.


Скорее сценаристы. Гринт хорошо играл свою роль. А вот сценаристы, как я уже упоминал в нашем первом споре о Гермионе, передали Грейнджер немало фраз и поступков от Рона, Гарри, Невилла и даже Дамблдора, чтоб выставить её круче, чем она была в каноне. За счёт этого Гарри нередко выглядит наивным лошком а Рон местным дурачком. Но я б не сказал, что это вина Редклиффа и Гринта.


Аххаха)) не удивлюсь, если что-то такое есть в одном из фанфиков, где у Гарри 37 фамилий и родовая магия прямиком от Мерлина.


Их образ подпортило то, что на самом-то деле они не бедные...


Это довольно странно. Ведь уже в первой книге мы узнаем от Рона, что мама сделала ему сандвичи с копчёной говядиной, которую он не ест... «она просто забыла, нас же у неё много». Потом присылает ему традиционный свитер... его нелюбимого цвета.
Но ладно, это мелочи. Куда важнее, что у Рона всё чужое - форма от Билла, палочка от Чарли, питомец от Перси. И всё бы ничего, бедная же семья... вот только тут же выясняется, что Перси за то что он стал старостой подарили сову. Сову. Гермиона в 3й книге на сову отложила 10 галлеонов, а новая палочка, с которой Рон мог бы лучше учиться, стоила 7 галлеонов. То есть на сову одному сыну деньги есть, а на палочку и форму другому - нет.

Потом святочный бал. Купить парадную мантию Джинни (которая туда вообще попала чудом) - деньги есть. А сын, которому туда так и так идти, пусть идёт в непонятной хреновине и позорится рядом со своим знаменитым другом.
Это я ещё надеюсь, что Фред и Джордж себе мантии сами купили или же им от Чарли и Билла достались. Иначе совсем уж буллинг Рона в семье выходит.

В той же книге мы узнаём, что у Рона и близнецов есть карманные деньги (и не мало, куда больше чем в сейфе семьи во 2й книжке). Как человек, выросший в бедной семье, я удивлён, ведь у меня никогда не было карманных денег.
Вспомним тут же, как они выиграли в лотерею и спустили всё это на поездку в Египет, и становится ясно - Уизли просто не умеют обращаться с деньгами. Либо так, либо у них оч странные приоритеты. Ведь обделять Рона 4 года это норма, но стоило ему стать старостой... и ему покупают новейшую профессиональную метлу. Что, простите?? И это бедная семья?

Вспомним так же, что Молли сочла нормальным позорить сына громовещателем на всю школу, а Артур нарушал закон, который сам же призван защищать (заколдовывал магловские изобретения), и я бы никак не назвал это хорошим воспитанием.

UPD: Вспомнил ещё, что Уизли бедные перманентно. Хотя от них то и дело съезжают старшие дети (и эти дети неплохо зарабатывают). Да и Артур вообще-то начальник небольшого отдела, а потом его ещё и повысили.
А Молли домохозяйка, хотя детей кормят-поят и всем обслуживают в Хогвартсе 10 месяцев в году, могла бы хоть на подработку устроится на это время, раз такие проблемы с деньгами.
Нет, скорее у них всё-таки проблемы с финансовой грамотностью и приоритетами.


Тома Реддла можно, а вот Волдеморт уже слишком однозначный типичный злодей, прошедший точку невозврата. Гриндевальда из него не выйдет.

Алексей Бобриков
Малфои тоже на войне были, но по другую сторону (Люциус - в Отделе Тайн, Драко - на Башне Молний).
У Гарри: 1) просто слишком много денег в сейфе лежало; 2) он еще тот "бизнесман"; 3) Уизли могли бы для приличия пригласить его в компаньоны. А с Картой очень мутная история. Непонятно, по своей ли инициативы они ее Гарри передали (или опять Дамблдор замешан был).
Тоже самое можно и про Пожирателей сказать. Тот же Драко сначала принимал участие в Битве, но на другой стороне. После выручай-комнаты да, мнение изменил. Но тоже рисковал своей жизнью... Однако риск не отменяет факт того, что Драко - приспособленец. не путайте расчетливость и храбрость, одно другое не исключает.
Ну отчасти...
А я наоборот. Билл, Чарли и Перси из Норы сразу свалили, как возможность появилась.
Стебль - да. Флитвик - нет (он попустительствовал травлю Луны на своем факультете).

Алексей Бобриков
Да, безусловно. Он во-многом неосознанно шел в русле Большой Игры ДДД.
Так неслучайно же Роулинг после выхода Даров озвучила, что "Гермиона - чернокожая", а "Дамблдор - ну вы поняли". Такой тонкий намек на их политические взгляды. Нужна какя-то золотая середина между идеями ПС и ОФ.

K-Riddle
Лили - вообще не Гермиона. А вот Джинни - да (и дело отнюдь не только в цвете волос, но и в приспособленчестве).
Мой первый пост про незрелость Джинни был как раз про первую ее половину в Хоге. А Молли прекрасно все знала))) Уж перед свадьбой Флера и Билл как пить дать.
Да да. К слову, это про то, что Дамби "не имел возможности" за Сириуса слово замолвить.
Так может Севушка жизнь младенцу Драко своими зельями спас. Вот они и благодарны ему до конца жизни.
И правильно сделал. После унижения в виде боггарта в обличье Августы Долгопупс. А Люпин как староста проявлял молчаливое согласие с поведением Мародеров. Он тоже - виноват.
С десяток косарей население наверняка было в маг.Британии.
Однако на каждого Захарию Смита найдется свой Седрик Диггори.
Типичное поведение Рона. А Гриффиндор - тот еще гадюшник (похлеще Слизерина будет).
Не бедные, однако прорва детей съедала все свободные сбережения. Вот и приходилось серьезно ужиматься в расходах.
Очень похоже на рассуждения канала на ютюбе "Борода Дамблдора", цикл серий "Большая игра Дамбигада".

Читаю предпоследнюю главу Принца полукровки.
"Через несколько ми­нут мы отыскали Пожирателей смерти, они направ­лялись к Астрономической башне. Малфой, скорее всего, не ожидал усиления стражи, да и порошок у него весь уже вышел. Началась драка, они броси­лись врассыпную, мы погнались за ними. Один из них, Гиббон, прорвался к лестнице на башню...

— Чтобы поставить Метку? — спросил Гарри.

— Наверное. Должно быть, они договорились обо всем еще в Выручай-комнате, — сказал Люпин. — Правда, не думаю, что Гиббону так уж хотелось в оди­ночку дожидаться там Дамблдора, потому что он скоро спустился вниз, присоединился к сражению и попал под смертоносное заклятие, на волосок про­летевшее мимо меня."

А на что вообще рассчитывали Пожиратели Смерти? Что они — меньше, чем десятком — загасят Дамблдора и отряд мракоборцев в замке и прикончат всех? Понятно, что Драко был смертником (хотя бы в глазах Волан-де-Морта и Ближнего круга) и не особо думал, приводя Пожирателей смерти, ему деваться не было, но они-то зачем туда пришли? Если было бы всё так, как они видели — Дамблдор отправился в Кабанью голову и вернулся из-за Метки над астрономической башней (а не был отравлен зельем у озера инферналов) — то как они хотели его победить? Он уже расскатал куда большую группу Пожирателей в Министерстве. А потом прогнал Волан-де-Морта. Разгромил бы этих так же.

TimurSH
Снейп вроде бы говорил Пожирателям, что Дамблдора сильно подкосил поединок с Волдемортом, и директор значительно ослаб.
А информация насчёт шкафа могла поступить от Драко к Нарциссе, а там и дойти до Пожирателей с Томом во главе, и он, скорее всего, решил отправить подкрепление в Хогвартс, чтобы был шанс убить Альбуса. А в самом замке ещё есть двойной агент, который может помочь делу.
Но тогда не укладывается в голове, почему там не было Беллатриссы Лейстрендж и самого Реддла.
Есть ещё одно объяснение: в отделе тайн участвовало 12 Пожирателей, 11 из них отправились в Азкабан и на момент смерти Дамблдора они всё ещё находились там. А те, кто пробрался в Хогвартс, не дрались с директором и орденом феникса, а значит, были довольно самоуверенны.
Если же оценивать скилл, то Дамблдор, до того, как надел кольцо, был способен победить десять Пожирателей в одиночку, не прикладывая больших усилий.

TimurSH

Про мракоборцев они не знали, их Альбус позвал из-за того что покидал замок в походе за крестражем.

А рассчитывали на настоящий план, видимо. Реальным убийцей Дамблдора ведь должен был стать Снейп, и такая заварушка хорошая возможность дать ему шанс нанести удар в спину и не откинуться при этом.

lyubitel_fanfikov

Знал ли он об этом? Луна никому не жаловалась и воспринимала это флегматично.


Обе маглорожденные, талантливые по всем предметам. (Хотя, есть подозрения, что ранние успехи Лили это заслуга Снейпа.)
Обе с обострённым чувством справедливости (чего не скажешь о вспыльчивой Джинни, применяющей сглаз в поезде).


То есть? Я, честно говоря, кроме цвета волос не вижу сходств.


Но почему-то не сводила их вместе, хотя это был бы отличный козырь в её плане оставить Гарри в норе и «уберечь от глупостей».


Он тоже думал, что Сириус Хранитель тайны. Никто ж не знал что это Питер, кроме Сириуса и Поттеров. Даже Люпин не знал.


Слишком много «может». Дружба реалистичнее, особенно когда об этом чёрным по белому написано.


Был бы адекватным учителем - не стал бы боггартом Невилла - не было б унижения. Сам виноват.


Ещё до становления старостой, Снейп пытался изобличить его как оборотня и выгнать из школы (хотя Люпин ничего ему не сделал, просто дружил с его недругами). Наоборот спасибо должен сказать, что Римус после такого не третировал его, используя привилегии старост.


Дети съезжали, Артур получал повышение, а ничего не менялось.


Не знаком с русскоязычными каналами по ГП. Да и в большую игру и Дамбигадов не верю) игру, конечно, Альбус вёл, но не настолько.

K-Riddle
Не знаю про все предметы. Упоминалось в каноне только про зелья. Хотя заслуги Лили в зельях - целиком и полностью следствие помощи Снейпа. А про чувство справедливости у Лили... А в чем оно проявлялось то? Даже на Озере толком за Снейпа не вступилась (Вот Гермиона за один словесный выпад в адрес Хагрида Драко побила; мадам Максим сразу Конъюнктивит на великанов наслала, когда они Хагрида схватили вверх тормашками).
Почему? Можно подробнее? Обе вышли замуж за обеспеченных представителей семьи Поттер.
"Благое дело во имя всеобщего блага".
Он - легилимент. И как он пропустил тот факт, что Питер уже на протяжении года сливал инфу ПСам? Наверное, все-таки знал.
Не вижу причин, кроме чистого прагматизма, по которым богатейшая чистокровная семья, столь презирающая не то что полукровок, но даже некоторые семьи из "двадцати восьми", будет за просто так, от чистого сердца, дружить с нищим полукровкой.
Нет, сцена с оборотнем была после того, как Люпин стал старостой. Старостами становятся к началу 5 курса (три года на это потрачено было). Анимагию Мародеры освоили к 5 курсу как раз. И тоннелем под Ивой они стали пользоваться, когда Питер в обличье крысы нажимал на сук (освоение практических навыков по анимагии у него заняло больше всего времени из троих Мародеров). Поэтому вывод - Люпин проявлял халатность как староста.
Ну а то, что после боггарта Снейп еще сильнее усилил нападки на Невилла??? Люпин - адекватный препод? Невилл кстати не хотел, чтобы боггарт в бабушку превращался, она тоже триггер была для него. Однако Люпин настоял. Значит, ему было плевать на переживания Невилла. Увереннее Невилл стал только в Отряде Дамблдора становиться.
Какие англоязычные каналы на ютюбе по Поттеромании вы можете порекомендовать?

K-Riddle

Роулинг в интервью упоминала об этом.
Предполагала, что магов 3000 на всю Британию без сквибов и волшебных существ.

Правда до этого она сказала, что у нее плохо с математикой.

http://www.accio-quote.org/articles/2005/0705-tlc_mugglenet-anelli-2.htm


-Про обет.

Ссылаюсь на данный фанфик. В самом начале Джемма жалуется на действие обета и говорит, что Поттер сделал ее служанкой.

Глава "Последние дни перед третьим курсом":

" А вот за то, что он сам сделал с Фарли, заставив дать Непреложный обет, ему светит срок в Азкабане. В районе семи лет, но тут на срок влияло множество факторов. Могут дать больше, а могут и меньше. В его случае всё как раз снижало наказание до самого минимума. То, что он был под пытками, к которым его привела сама Фарли, так остальные события того дня делали ситуацию явно неординарной, поэтому смягчающих обстоятельств было навалом. Более того, несовершеннолетних не сажают в Азкабан. Гарри долго разбирался, но в итоге смог выяснить, что за это его, скорей всего, исключат из Хогвартса, так как он нарушил сразу несколько пунктов устава школы, за которые вышибали из замка без всяких сантиментов. А ещё отнимут и сломают волшебную палочку, выпишут громадный штраф, и всё. Хотя могут вообще запретить иметь её вовсе. Но за нарушение этого запрета, если волшебник купит палочку в обход закона, штраф будет не более ста галлеонов, что очень немало.
Он уже преступник."

Лично мне бы не хотелось видеть Гарри на стороне зла . Впрочем, это не мое дело.

-Про борьбу неоднозначных персонажей.

Как вариант можно превратить Гарри в злодея (но я слишком люблю "Героя Гарри Поттера" и не хотел бы такого). Чтобы читатели не только не сочувствовали ему, а ненавидели все больше и больше.

Тогда борьба с Волан-де-Мортом станет своего рода жабогадюкингом.

А потом проблему с обоими решат Невилл Долгопупс и Рон Уизли.
Ко всеобщему облегчению.

Или вариант: борьба трёх Темных Лордов: Гарри Поттера, Барти Крауча-младшего и Волан-де-Морта. Последнего лично возродит Дамблдор, потому что первые два "уже всех за..бали" и "вообще, при Волан-де-Морте было лучше".

-Про семью Уизли.

Роулинг их положительно характеризовала в своих интервью.

Бедность, обиды Рона и прочее - так, мелочи.
Главное, что они всех детей в люди вывели, и никто им за плохое детство не предъявлял, напротив, дети и родители любили друг друга.
К тому же это сказка, где все гротескно (бедные, но хорошие Уизли; богатые, но плохие Малфои), а не учебник по финансовой грамотности.


Гриффиндорцы всем факультетом встали за Гарри во время битвы за Хогвартс, создавали отряды Дамблдора до этого, партизанили, они вообще были с Гарри тогда, когда у него ресурсов не было (семья Уизли, Гермиона), и он был в розыске.

В жизни таких точно мало, а вот про серпентарии постоянно звучит.

-Про Пуффендуй.
Прописали в каноне так себе.
Упоминалось, что трудолюбивые и звезд с неба не хватают.

А сейчас считаю этот факультет самым психологически комфортным для детей.

-Про игру Гринта, Рэдклиффа и других.
Гринт переигрывает, кривляется много. Понятно, что есть вина режиссеров и сценаристов, но образ придурка сформирован в сознании множества фанатов именно им.

Есть ещё версия, что здесь вина Роулинг, потому что в первых трёх книгах Рон достаточно интересный персонаж и довольно крутой. Даже в "Узнике" он говорит Блэку "Тебе придется убить нас всех", но дальше его образ упрощается на фоне Гарри и Гермионы и становится хуже, то превращается в завистливого, вредного, закомплексованного.

Вот статейка с Пикабу, там вот такая версия. Там говорится, что возможно образ, воплощённый Гринтом на экране, мог повлиять на сознание Роулинг и на дальнейшее развитие этого образа в книгах:

https://pikabu.ru/story/kak_filmyi_o_garri_pottere_i_rupert_grint_ubili_rona_uizli_7438731

В общем как-то так получается что Гермиона Уотсон лучше книжной, а Рон Гринта как раз хуже.

Игра Рэдклиффа? А что там примечательного? Могу вспомнить, как в 6 книге после Феликс фелицис он сыграл упоротого, вот там да, хорошо сыграл, со знанием дела .

А так в фильме однозначно хороши взрослые актеры(сейчас многие уже пожилые, а то и ушедшие в мир иной), олдскул, профессионалы создали яркие образы.
Среди молодых (на тот момент) мне нравится как играют Том Фелтон, братья Фелпс(близнецы Уизли), Мэтью Льюис (Невилл), Эванна Линч(Полумна) и Гарри Меллинг(Дадли), ну и может быть те, кто играл Тома Реддла в детстве и юности.
Черненькая девушка в кафе в эпизоде в 6 части ещё запомнилась (не игрой, а потому что симпотная).

Возможно сериал похоронит экранную троицу. Честно, не жалко совсем, особенно после их нападок на Роулинг.

Единственное мое желание по сериалу(возможно не только мое): "Только не Паапа! Только не Паапа!"

-Про противоположности.
1) Яркая эскортница(яркая внешность/плохая жена) - домашняя спокойная девушка (внешность не яркая, хорошая жена и мать);
Причем домохозяйка не обязательно может быть страшной, она может быть даже красивее эскортницы. Просто приоритеты другие.
2) Отаку-затворница(ботанка-заучка)- клубная тусовщица(спортсменка или оторва-байкерша).
Замкнутость - открытость; интеллектуальный приоритет - приоритет физического развития.

-Про Дуэль Беллы и Джинни.
Может и не за наследство Блэков (тут понятно, что шутка, хотя и Молли тут же подключилась, завалили Беллу всей семейкой),

но они явно дрались за то, чей муж будет самым крутым силовиком магической Британии.

lyubitel_fanfikov


Да, когда Волди был в ресурсе.
А так только Барти и Хвост. Могла бы ещё и Бэлла поддержать, но она содержалась в местах не столь отдаленных.


Я к тому, что с конца 4 книги лучше жить в "Норе" с Уизли, чем в Малфой маноре с Волан-де-Мортом.

А так, дети повзрослели, сепарация.

K-Riddle



МИНИСТЕРСТВО ГАРАНТИРУЕТ БЕЗОПАСНОСТЬ УЧЕНИКОВ
Недавно назначенный министр магии Руфус Скримджер в своем сегодняшнем выступлении говорил об усиленных мерах безопасности, принятых Министерством для охраны учеников, возвращающихся этой осенью в Хогвартс, школу чародейства и волшебства.
— По вполне понятным причинам Министерство не может познакомить общественность с подробностями новых планов усиленной охраны, — сказал министр, однако источник в Министерстве сообщает, что эти планы включают защитные чары и заклинания, сложную систему контрзаклятий и небольшой отряд мракоборцев, специально выделенный для охраны школы Хогвартс.

Какой план? Северус Снейп даже не знал, что будет вторжение. Если бы не глупость Флитвика и Макгонагалл, которая отправила чемпиона по дуэлям за Северусом, то он бы всё пропустил бы.

Или такая идея : искупление Гриндевальда.

В Нурменгарде сидит наикрутейший персонаж.
Который мог бы встать на сторону добра.

Гарри Поттер становится Темным Лордом. Плюс Волан-де-Морт. Может быть и Барти тоже (пацан поднялся, потенциал есть).

И тогда Дамблдор приходит в Нурменгард и говорит:
-Геллерт, молодежь тут совсем распоясалась, надо навести порядок.

Ну или Дамблдор умирает, но отправляет Лонгботтома и Рона Уизли в Нурменгард.
Они организовывают побег и обучаются у Гриндевальда.

Да даже если Гарри останется на стороне добра, то Гриндевальд крутой, применить можно.

Куча вариантов.

Крч, развитие Гриндевальда. Он мог бы стать одним из самых интересных персонажей фанфика.
Бывший Темный Лорд помогает хорошим парням ликвидировать Лордов настоящих.