 #asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики. 1 марта 2023
4 |
|
Lados Онлайн
|
|
Сомнительный какой то юмор. В чём шутка то. Ладно бы Тирион пошутил, а Бронн это понял серьезно и выполнил ‐ это был бы юмор, да, но он же это серьёзно приказывал сколько помню Это авторский юмор, Мартина. Очень Смешной |
|
 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Вообще за такие фокусы по крайней мере Стена то по хорошему положена... в этом забытом богами королевстве всё таки существуют какие то законы и даже мастер над ними есть.
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, вообще-то да, но это ж авторская сьюха
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Не, так то справедливости для – никто ж не знает про это кроме Тириона и Бронна, а Бронн против Тириона не свидетельствовал, да и очевидно если он это расскажет – ему как бы то же самре светить будет |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну может Варис еще знает, он знает всё, но у него своя игра
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Как мысль. Корона Арренов всегда переходила только к мужчинам и Шарра так то была дочерью прошлого бессыновного короля которую женили на кузене-наследнике чтобы не создавать конфликта ветвей и ну королю хотелось чтобы дочь была королевой, хотя бы и как жена короля. Во многом из за происхождения её регентство над Роннелом никем не оспаривалось
То что Джейн унаследовала Гнездо после отца это вмешательство короны и Арнольд в определённой степени в своих притязаниях основания имел Соответственно когда возникла ситуация с Деннисом Джон подумал что Джейн и так слишком много сомнительных прецедентов создала и провозгласил запасным наследником какого ни есть, а мужчину, тем более что он на гипотетической наследнице был женат, а вдобавок возможно даже и из ветви Арнольда происходил. Таким же образом следующим наследником был записан именно Гарри а не его мать |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А еще очень важным условием наследования короны в Долине является рыцарство. Исключение делается только для детей – и то официальную коронацию только с достижением совершеннолетия и получением рыцарских шпор проводят, хотя ребёнок все равно считается королём и без того, потому что не может быть чтобы короля не было. А ещё в частности в том числе поэтому корона Роннела не та же самая что и соколиная.
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, интересно!
Мне нравятся обе идеи. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
• король Матос III Аррен, по прозванию Сварливый – король Гор и Долины правивший за поколение до Завоевания, сын короля Освина IV Галантного и принцессы Селены Ланнистер. Гордый, склочный и излишне осторожный, опасаясь растущего влияния Хоаров пытался поддерживать контакт с родичами из королевства Скалы и заключил союз с королём Арланом V Дюррандоном из Королевства Шторма, взяв в жёны его дочь Агеларду, старшую сестру будущего короля Аргилака Надменного однако рассорился со своим тестем и когда тот отправился в свой последний поход не выступил вместе с ним. От брака с принцессой Агелардой Дюррандон имел единственную дочь ‐ Шарру, прозванную за свою красоту Горным Цветком. Поскольку по древним законам берущим начало во временах первых андалов соколиная корона не могла перейти к женщине, король Матос отдал руку дочери своему племяннику принцу Алестеру Аррену , наследнику своего трона.
Показать полностью
• принц Арнольд Аррен, по прозванию Сокол Моря – брат короля Матоса, сын Освина Галантного и принцессы Селены Ланнистер. Воспитывавшийся в Чаячьем Городе и с ранних лет влюблённый в море, принц Арнольд приложил немало усилий к тому чтобы добиться гегемонии своего королевства в Узком Море — и именно построенный им флот дал успешное сражение флоту Таргариенов и Веларионов в годы Завоевания, а помолвка заключённая между младшей дочерью принца и будущим морским владыкой Браавоса Тибо Пранелисом принесла будущей королеве Шарре поддержку от флота Браавоса в той войне. Принц однако не пережил своего старшего брата, утонув в море во время шторма. Был женат на леди Сиренне Апклифф и имел в браке троих сыновей – принца Алестера, ставшего королём после смерти короля Матоса, принца Гилберта сгинувшего отправившись в военный поход за море и принца Освелла принявшего обеты септона, а также двух дочерей — принцессу Урсулу вышедшую замуж за наследника Графтонов и принцессу Элену вышедшую за Тибо Пранелиса, впоследствии ставшего морским владыкой Браавоса. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, честно сказать, законы вряд ли древне-андальские, у них-то салическое право наоборот как будто бы не очень в чести. Скорее что-то, связанное с сакральностью соколиных королей.
(Хотя, что забавно, в моём хедканоне наоборот в Долине было много королев в сравнении с остальными местами, потому что "сокол или соколица - это сокол всё равно".) |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Вообще мне кажется именно раннятные андалы бабам трон не доверяли по причине ну, своей воинственности. В Вестеросе эти обычаи смягчились и скажем у Ланнистеров или речных королей наверное правящие королевы случались, канон утверждает что однажды бывала и у Гарденеров, но Аррены очень старомодны |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Опять же правит Отец, а не Мать, тут ещё религиозный момент
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, ну в принципе тоже точка зрения, да.
Хотя вообще Алиссу называют королевой, но в других местах просто "легендарной фигурой" Я вот больше верю, что у Гарденеров король только мужик мог быть, потому что, кхм-кхм, бог плодородия и ритуалы типа ебли с пашней. В сторону: вообще Аррены фактически чудом усидели на престоле после Таргов, потому что этих вот божественных королей Тарги старались попячить, где могли - Дюррандонов, Гарденеров. Старкам повезло дважды - они уже во многом утратили сакральный статус, ну и они на Севере, который сам по себе. А Арренов хотели заменить хоть Ройсами, хоть кем, но не нашлось желающих, а выжигать весь регион было бы как-то тупо. Пришлось оставить. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Просто изо всех регионов Долина как-то спокойнее всего относится к идее "женщина на престоле" исторически.
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Я вот больше верю, что у Гарденеров король только мужик мог быть, потому что, кхм-кхм, бог плодородия и ритуалы типа ебли с пашней. Я думаю там после какой нибудь скажем эпидемии осталась единственная представительница рода и было сочтено что лучше такой Гарденер чем никакого вообще |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Но обрати внимание – непосредственно владеет титулом из тех трёх что мы знаем одна Джейн и у Арнольда это вызывает возмущение. Ну и странные пляски вокруг Дениса тоже там же |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но кстати вполне вероятно что эта королева-Гарденер вынуждена была таки каким то образом ебать пашню, одеваться в мужское и вообще быть мужиком. Разве что наверное замуж выходить всё же пришлось – наследники то нужны
1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, странные пляски вокруг Дениса могут быть еще потому, что женщины ушли в другой род и были Уэйнвуд, а не Аррен - имхо, сама фамилия была ну очень важна.
Но в принципе как вариант - там есть такая тема, что выдать наследницу за мужика из Арренов, короновать его во имя Отца, а правит уже она. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Но кстати вполне вероятно что эта королева-Гарденер вынуждена была таки каким то образом ебать пашню, одеваться в мужское и вообще быть мужиком. Разве что наверное замуж выходить всё же пришлось – наследники то нужны С шансами да. Церемониальная борода и всё такое.Но вообще у Мартина чот все куда больше шовинисты, чем в нашем мире, где женщин-правителей разного толка было довольно много, и относились к ним ну в общем спокойно. С третьей стороны, я кстати могу спокойно представить королев у Ланнистеров |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
В сторону: вообще Аррены фактически чудом усидели на престоле после Таргов, потому что этих вот божественных королей Тарги старались попячить, где могли - Дюррандонов, Гарденеров. Старкам повезло дважды - они уже во многом утратили сакральный статус, ну и они на Севере, который сам по себе. Да я б не сказал на самом деле – Ланнистеры на Западе не то чтобы не сакральны, но Эйгон Лорена простил, Хоару предлагал сдаться и владеть островами, с Аргилаком у него вышло плохо потому что они изначально не с той ноги переговоры начали. Он бы и Гарденеров оставил, но они кто на поле боя сгорел, кто потом от ожогов – причём видимо их даже вылечить пыталисьА Арренов хотели заменить хоть Ройсами, хоть кем, но не нашлось желающих, а выжигать весь регион было бы как-то тупо. Пришлось оставить. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
