Warro
Тайвин привык стращать, запугивать и жёстко наказывать. Но как он собирался это делать на Севере от имени гипотетического внука это вопрос – Болтоны то хотя бы местные, да и то их там все ненавидят. Думаю к Ланнистерам даже если они назовутся Старками отношение было бы как бы не хуже

Warro
Ну у Тиреллов работает же. Подождали две тыщи лет ‐ Простор сам в руки упал. Мандерли вот в своё время не ждали и где они теперь? (Справедливости ради у Мандерли сейчас полагаю дела всё же лучше чем в их просторскую эпоху)

Во время войн и восстаний Тиреллы либо сидят тихо, либо изображают бурную деятельность, по факту делая много меньше чем могли бы. Был один храбрый дурак, действительно пошёл для Эйгона Дорн завоёвывать — и где он теперь спрашивается

Lados
Ну так я и говорю – вышло бы Тиреллы были б только рады. А так ну, не получилось, ну чё поделать. Может когда нибудь ещё возможность будет

Гилвуд Фишер
Ну Ланнистеры приближенные к короне и Ланнистеры на общих основаниях это две разные вещи. Как контроль в верхушке ослаб, так вся репутация и посыпалась.
Правильно, если не гонка за призом - весьма выгодная тактика, сродни "а мы тихонько спустимся с горы и ... все стадо", а вот с урвать рарный приз - тут похуже.

Вообще я внезапно подумал, что возможно Мейс обиделся на Тарли за Эшфорд не потому что тот победу украл, а потому что плана побеждать вообще не было, во всяком случае так быстро

Гилвуд Фишер, не исключено, да.
Возможно, он собирался минимально подставиться, чтоб в случае любой победы не проиграть, а так вышло то, что вышло.
Хотя этому противоречит поведение под стенами Предела

Lados
Да ну подумаешь пировал. Он же его штурмовать не собирался

Гилвуд Фишер, так он и не идиот штурмовать такое, это всех положить

Гилвуд Фишер
или демонстрировал:

:)))

Lados
Ну вообще если он хотел выиграть войну ему полагаю следовало, оставив у Предела часть сил чтобы его блокировать, пойти на соединение с королевско-дорнийскими войсками

Гилвуд Фишер, вообще да, но это если он хотел выиграть войну, а не сохранить войско и получить профит.

Lados
Ну в общем обобщая я наверное всё же не думаю что он Таргам войну саботировал, но скажем так старался не рисковать и не проявлять рвения, чтобы в случае чего относительно безболезненно перейти на сторону мятежников или им сдаться. Ну и больше делал вид что воюет, нежели действительно воеввл

Гилвуд Фишер, ну в общем да, такое.

Поэтому излишнее рвение и поспешность Тарли ему ну... не планы сломало, наверное, но он наверное планировал вступить в бой позже, всеми своими силами и если это не будет слишком рисковано

Опять же сражаясь одним авангардом Тарли наверняка немало войск угробил, а это ценный ресурс всё таки

Гилвуд Фишер, плюс Тарли Бобби не добил.
Кмк добил бы - ну и ладно, но он не добил, а значит, Бобби и живой, и потенциально злой

– леди Линара, из дома Старк (6  ДЗЭ – 59 ПЗЭ) – жена лорда Роннела, дочь Торрхена Старка, Короля Склонившего Колено. Брак её с лордом Роннелом был заключён Таргариенами желавшими прочнее скрепить своё королевство при помощи браков, однако не принёс радости ни самим Роннелу и Линаре, ни их семьям. В воспоминаниях и письмах придворных Соколиного Гнезда той поры сохранились весьма нелестные упоминания о жене их лорда – её считали невоспитанной грубиянкой и язычницей, а за глаза называли не иначе как Северной Сукой (этим прозвищем её наградил сам её лорд-муж). И леди Линара и лорд Роннел хотели развестись, тем более что наследников в браке рождено не было (и ходили слухи о том что брак не был осуществлён даже в первую брачную ночь), но его светлость, как ему то было свойственно, не решался перечить драконам. С какого то момента лорд Роннел сослал ненавистную жену в небольшой и продуваемый всеми ветрами замок Коготь-Башня на Перстах и более не видел её, лишь ведя с леди Линарой полную оскорблений переписку. После смерти мужа не скорбела ни дня и вскоре покинула Долину на корабле из Белой Гавани,  а после вышла замуж за Доррена Болтона, кузена лорда Дредфорта, известного своим диким нравом.

• леди Серисса из дома Корбрей (11 ДЗЭ - 30 ПЗЭ) – жена сира Джоноса. Была несколько старше своего мужа, но они хорошо друг с другом ладили и Серисса всегда умела утешить Джоноса и отвлечь его от горьких мыслей о судьбах Долины и наследии соколиных королей. На контрасте с женой мужнина брата, при дворе Соколиного Гнезда прославилась как добрая и приветливая женщина, благовоспитанная и чтущая Семерых как то подобает благородной леди Долины. Когда леди Серисса умерла от простуды, будучи ещё не слишком старой, её муж замкнулся в себе и своих мыслях, что во многом и стало причиной его преступлений.

– леди Лорея из дома Ланнистеров – (13 - 34 от Завоевания) — первая жена Дарнольда, дочь бывшего короля Лорена Ланнистера и сестра великого лорда Лимана Ланнистера. Щедрая и умеющая находить общий язык с людьми самых разных сословий, быстро завоевала любовь мужа и  популярность у народа Долины и многие с нетерпением ждали момента когда она станет хозяйкой Соколиного Гнезда. Когда леди Лорея умерла родами дочери не прожившей и года, вся Долина скорбела вместе с сиром Дарнольдом.

– леди Каролея из дома Белморов – (21-107) – вторая жена Дарнольда, дочь лорда Талберта Белмора и леди Милессы Талли, сестры великого лорда Прентиса Талли. Не была любима супругом, всю жизнь скорбевшим по первой жене, однако свой долг по отношению к ней лорд Дарнольд всегда выполнял – известна история о том как его светлость сражался на поединке с  сиром Элвудом Колдуотером, насмехавшимся над неплодовитым чревом леди Аррен. Набожная и благочестивая, Каролея, долгие годы молилась о том чтобы боги ниспослали ей с мужем детей, однако молитвы её не были услышаны. Рассказывают что умирая на поле битвы, лорд Дарнольд попросил одного из своих рыцарей передать его жене сожаления по поводу того что он оказался ей не лучшим мужем, и благословление на новый брак с кем та пожелает и позже её светлость вышла за лорда Вэнса из Речных Земель, и родила в этом браке трёх дочерей и сына.

– Алисса Аррен – единственная дочь Дарнольда и леди Лореи Ланнистер, умерла в возрасте пяти лун.