Усатая Нисса Пламм - иббенийка, одна из капитанов первого созыва Золотых Мечей и единственная среди них не урождённая вестеросска. Была освобождена из гладиаторов при набеге на Лис и так впечатлила своим боевым искусством лично Эйгора Риверса, что тот позволил ей остаться в его отряде. (Справедливости ради, Эйгор был уверен, что оно мужик, и в обратном его убедило только появление детей, и то не слишком.)
Со временем из рядовой стала офицером, а позже была избрана в капитаны седьмой роты.
Здоровенная бабища, выглядящая... ну в общем, как сравнительно симпатичная неандертальская женщина. Усы и бакенбарды помадила и красила в яркие цвета, чаще всего в красный или зелёный. В бою могла сравниться только с братьями-Крейкхоллами.
Визерис Пламм, заявившийся к Золотым Мечам после изгнания, претендовал на её место по праву рождения, был повержен в поединке и через год активных ухаживаний женился.
Родила ему троих детей - двух дочерей и сына, женившегося на дотракийке и покинувшего ЗМ в знак протеста против захвата отряда Мейлисом.
Приходится бабкой Бурому Бену

А вот как ни странно они андальские понятия переняли.
Что ещё удивительнее, разводов нет даже у категорически мизогинных железян!

Справедливости ради в основном она все таки алкашка – блядовитость там по большому счёту только при попытке соблазнить Бейлона проявилась же, да и то – учитывая что её сосватали за деда вообще не удивительно что она за соломки хваталась. Ухажёрам Визерра кажется все же не давала.

Слушай, давай честно - даже сейчас если о девушке известно, что она стабильно пропадает где-то ночами, бухая в компании мужиков и молодых людей... ну в общем её нравственность оказывается под большим таким вопросом.

Lados
Ну вообще с солёной женой развестись полагаю достаточно просто, и её для этого даже в море выкидывать не надо. А каменная она тоже железнорождённая, Утонувший и ей какие то права дал

Lados
Ну как бы да, но ты думаешь хронисты Мартина умолчали бы будь там какие то истории?

Гилвуд Фишер, но всё равно странно, потому что там явно должен быть мощный перевес в сторону мужиков, а развод исторически именно способ выгнать бесплодную/некрасивую/неудобную/просто надоевшую жену и взять свеженькую.

Но кстати у железянок с правами всё не так чтобы радикально плохо – да они не наследуют (хотя Гвинесса Харлоу вот может поспорить), но Аша даже не единственная бабовоительница вроде бы

Так-то нет, но я больше про отношение Мандерли - что для него "бухает ночь напролет с мужиками" должно автоматом означать "и трахается с ними" кмк.

Вроде и бабам воевать можно, но при этом по понятиям баба где-то сильно внизу иерархии, запретить мужу брать солёных жён она не может, не принимать их детей - тоже.
В принципе может быть по образцу тех же скандинавов - пока не замужем, можешь и повоевать, а дальше изволь за шконку.

Lados
Так говоря для Мандерли оно и непорочное как Дева не очень надо, он в конце концов старый толстяк, ему по состоянию здоровья наверное уже эти ваши молодые бабы неинтересны (хотя лол, может Мартину виднее...), а как хозяйка Гавани... в этом качестве какая нибудь бывалая вдова пошла бы лучше

Гилвуд Фишер, это дополнительный фактор, особенно если учесть, что Мандерли явно любят, кхм, "чтоб было, за что подержаться" - но так-то он ещё и великий лорд, а ему эти короли свой алкашный неликвид скидывают. Обидно же.

Lados
Да и Визерра этого явно не заслужила, и Мандерли оно очевидно не нужно... но у Джея с Алисанной как всегда одна идея охуительней другой

Гилвуд Фишер, причём я даже понимаю суть проблемы - принцесса легкого поведения, причем куда более публично-легкого, чем Сейра (да, так-то бухач с мужиками = легкое поведение) - это позор семьи и всё такое.
Но почему надо в качестве прикрытия этого позора оскорблять одного из богатейших и наиболее влиятельных чуваков в твоей стране?..

Так-то выдать Визерру за любого собутыльника и пусть себе спиваются вместе.
Хотя сама ситуация опять из американского пригорода, где дочка богачей гуляет по клубам и веселится на кампусе, так-то...

Lados
Потому что очевидно ни Джей ни Алисанна, ни Мартин с Гарсией это оскорблением не считают, а напротив большой честью?

Гилвуд Фишер, но ведь Мартин же сам написал историю Лизы, которую выдали за старика из-за её поведения... или он реально считает, что если не было залёта - то всё норм?

Но вообще я по-моему уже говорил, меня бесит, что у Джея и Али все эти семейные драмы совершенно не вяжутся с реальностью окружающего мира.
И я даже не про Сейру.
Принцесса, которая свободно бухает с мужиками? Которая без сопровождения свиты или вообще кого угодно с ними катается по стране?
Гейль, которая как-то оказалась где-то на дороге, где встретила того изнасиловавшего её музыканта?
Дикая трагедия из того, что дочка не умеет читать и писать и боится людей, надо срочно пристроить её замуж?

Вообще Визерра только по городу каталась же. Но то что и её и Сейру в тот город выпускали без гвардейцев хотя бы, это кхым. Не, я понимаю что они видимо сбегали, но эй – а мастер над шептунами вам зачем, кем бы он при Джее ни был

Ну, да?

Кстати на ЖО мы видим бабок на должности стюардов у Грейджоев и Харлоу. Правда вряд ли это от прогрессивности, скорее потому что уважающему себя мужику таким зашкварно заниматься. Хотя у Грейджоев и мужик стюардствовал