Так, а Осгреи? Там точно кто-то из них относился к ЗЗ. Короче приграничная шушера вполне может переходить под руку другого сеньора, это даже в принципе, ну, нормально.

Мне непонятно, как так вдруг за пару лет это всё началось и почему не продолжилось после пиздецомы с Рейнами и Тарбеками, но тут мартинлогика "если ведёшь себя, как дикий дикарь - все будут трепетать", кнешн

Ещё из заметных – Свифты и Гринфилды. Свифты явно нет, они просто денег торчали, Гринфиды впринципе может быть

Lados
Дык не, они вообще никогда западниками не были, это наоборот Северная Марка которая от Ланнистеров и учреждалась

Lados
Да ну вообще могло и продолжиться, учитывая что Тайвин видимо не на Западе был, но предполагается что он всех запугал видимо, да

На самом деле это такое же ебобо, как с Эйрисом, но Мартин параллелей не видит в упор((
В плане, что вот это, что сжечь Старков и наследника Арренов - это примерно на одном уровне самоуправство и всратота. Тайвин даже похлеще, потому что он аще никто, папина корзина без собственной земли.

Справедливости ради перебегали скорее всего мелкие дома, всякие Алгуды, Биттли, вот такие ноунеймы. После Рейнов они могли вообще и обратно побежать наверное – Тиреллы бы за них вряд ли вписались в случае чего, учитывая что Тайвин вон у короны в фаворе

С шансами, да. Но скорее не после Рейнов, а когда Тайвин стал гранд-лордом. С другой стороны, он похоже реально игнорил ЗЗ все эти годы... с третьей, как мы знаем, его метод наведения порядка - это прикормить Гору и ему подобных и натравливать на недовольных

Lados
Корзина то корзина, но армия есть у него а не у папы, хотя и за папину казну. (У папы тоже как бы есть но он её не использует). Да и из столицы явно очевидно на чьей стороне в случае чего выступят. А ещё у Тайвина вероятно ещё оставались взятые раньше заложники (вот почему эту операцию терпели я уже не понимаю на самом деле – пятьсот рыцарей это конечно хорошо, но у того же Рейна емнип было не меньше, почему Тайвина не окоротили ещё тогда собравшись скопом непонятно)

Потому что автор дрочил на сурового юного нагибатора Тайвина?

Если попытаться подложить под это логику, то тут только если Тайвин всем намекал, что королю недолго осталось, а Эйрис - его лучший бро.

Пятьсот рыцарей вот у Тарбека было, Рейн если бы у него было время собрал бы не меньше очевидно. И это только рыцарей. Добавить к ним условных Свифтов и остальных должников – и вместе они могли ещё в тот момент Тайвину навалять и ну, на Стену сослать, не убивать же сына сюзерена даже если он в край ебанулся. Джей, будем объективны, ничерта бы с этим не смог сделать – особенно учитывая что Тайвин это всё явно против воли отца делал (во всяком случае убедить Титоса в том что это было против его воли у Рейнов и Тарбеков труда бы не составило)

Эйрис бы вряд ли через эти два года – год стал бы за просравшего как лох Тайвина вписываться – он крутым его считал же во многом именно за Рейнов и Тарбеков, на войне они скорее приятелями были полагаю чем друзьями

Гилвуд Фишер, да я-то согласен.
Более того, за Рейнов и Тарбеков в реальном мире вписалась бы их родня, за Свифтов и прочих - аналогично. И сидел бы Тайвин сосал бибу на Стене, потому что очень сложно быть крутым, когда ты один, а их много.

Хотя справедливости ради, Западу бы от разгрома Тайвина стало бы только хуже – порядок там уже просто некому навести стало бы. Разве что Рейны бы с Киваном как новым наследником наладили бы контакт – впринципе это возможно, Киван таки разумный парень, да и к лично Рейну думаю ненависти никогда не испытывал – в конце концов он вон вместе с ним деда своего убить умудрился, да и в рыцари его именно Роджер посвятил. Правда может за Тайвина бы обиделся конечно

Вернее Киван наладил с Рейнами – потому что тем то и так заебись

Может и в самом деле женился бы на какой нибудь родственнице Роджера

Гилвуд Фишер, стало бы хуже, но не думаю, что такое бы кого-то остановило.
В принципе, альянс Рейны-Тарбеки мог просто занять экологическую нишу Ланнистеров, навязать Кевану жену из своих и править через него и его детей.

У меня кстати отдельный вопрос к Герольду: чувак, этот вот Тарбек тут у тебя еще недавно возникал и восставал, хули ты отдаёшь ему женщину с большими амбициями и огромными связями?..

Lados
Уолдерран вррде не возникал, откуда это

К тому же он был бедный и некрасивый ‐ впринципе вероятно казался достаточно безвредным и вероятно не тем человеком к которому прониклась бы симпатиями Эллин

Собственно вероятно Герольд всё таки недооценил сына и его тряпичность и не думал что тот будет забрасывать партию Рейнов бесплатными деньгами

Гилвуд Фишер, а, нет, пардон, это Рейны.

Вообще неясно, схераль Герольд продолжал какое-то Золото Утёса Кастерли давать Эллин, которую сам же выпнул за Вальдерана... а давал ещё он, потому что детишек она при его жизни рожала