↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Матемаг Онлайн
26 июня 2014
Aa Aa
Сим объявляю здесь официальный чат головоломок, загадок и задач.

#чат #официальный #вопрос

Правила:

1. В комментариях публикуем головоломки, загадки и задачи любого типа. Сам люблю математические, но ничем не ограничиваю. Буду переписывать формулировки задач в пост - для удобства, нумеруя.
2. Публикующий не обязан знать решение, но обязан знать, что оно существует.
3. От каждого ника публикуется не более двух задач до тех пор, пока не будет выложен ответ. Не стоит загромождать.
4. Здесь же пишутся размышления по поводу решения. Прямой ответ публикуется только с моего разрешения, чтобы не лишать других людей удовольствия от решения головоломки. Но можно написать, что нашёл решение, и повысить своё ЧСВ перед остальными на 9000.
5. Если есть ответ и есть желание прислать его заранее - в личку. С пометкой "СПОЙЛЕР!!" То же самое касается, есть нашёл ответ и есть желание прислать, чтобы потом сверить, мол, не был голословным, а реально решил(а).
6. Слишком много флуда подряд буду тереть. Ибо нефиг.


Список задачек:
1. (Матемаг)
Парабола y = A*x^2 + B*x + C пересекается с эллипсом x^2/a^2 + y^2/b^2 =1 в четырёх точках. Доказать, что эти точки лежат на одной окружности (исходная формулировка) и найти координаты центра и радиус этой окружности (от меня).
Комментарий: тупил над ней 4 дня. Решение в первоисточнике ещё не смотрел:)

2. (публикует Кошачий суп)
Два близ лежащих города, В одном все лжецы, а в другом правдолюбы. И те и другие приезжают друг к другу в гости. Какой нужно поставить единственный вопрос прохожему, что бы узнать в каком вы находитесь городе?

3. (Гламурный фетишизм)
Имеется определенный шифр. Шифруется все двоичным кодом, причем первая цифра показывает заглавной или стройной буквой она является, а также честность или нечетность загадочного числа. Какова длина кода каждого из символов, если учесть, что символами являются буквы английского и русского алфавита, знаки препинания, цифры?

4. (Матемаг)
Есть некоторое число C > 0. Есть некоторая положительная дробь 0 < a < 1. Должна быть греческая буква "альфа":) На первом шаге процедуры мы вычитаем из C число a*C. На каждом следующем шаге делаем то же самое: вычитаем из числа его же само, умноженное на фиксированную дробь a. Предположим, мы выполним процедуру бесконечное число раз, говоря строже, перейдём к пределу. Вопрос: каков результат "бесконечного рекурсивного вычитания"? Это может быть число или выражение через a и C, не буду спойлерить.
Комментарий: сляпал на коленке для "самых маленьких":)

5. (Гламурный фетишизм)
Википедия-задача.
За сколько наименьшее колличество ходов можно перейти со страницы "фанфики" на страницу "кузькина мать", пользуясь лишь гиперссылками со страницы.
26 июня 2014
85 комментариев из 98
это чит
Матемаг Онлайн
Паяльник не гарантирует. Если ложь запрограммирована гипнозом, боль не поможет. Так что давайте честно. И, ещё раз, ОТВЕТ НЕ ПУБЛИКОВАТЬ. Намётки по решению - можно.
надо для чятиков ввести специальный тег
Матемаг Онлайн
ОК.
Подпишусь
Суп. Я знаю ответ.
Имеется определенный шифр. Шифруется все двоичным кодом, причем первая цифра показывает заглавной или стройной буквой она является, а также чеьность или нечетность загадочного числа. Какова длина кода каждого из символов, если учесть, что символами являются буквы английского и русского алфавита, знаки препинания, цифры?
Матемаг Онлайн
Кошачий суп, про лжецов и правдивцев слышал, на самом деле, давненько задачку эту. Даже ответ когда-то смотрел. Но вылетел из головы, потому буду думать, раз вспомнить не вышло:)
Матемаг, главное в задаче - слова на первую букву моего ника
А предположения по ответам тут высказывать или в личку составителю?..
тут
вечером поиграем
Матемаг Онлайн
Lost-in-TARDIS, только намётки, ход рассуждений к решению. Точное решение буду удалять. Предположение - это как? Вроде бы, во всех трёх случаях можно чётко отличить верный ответ от неверного.

Кошачий суп, у меня уже вечер.
Матемаг, ясно.
Предположение, это когда задача решается, но даже как-то подозрительно, что она взяла и решилась.
Матемаг Онлайн
Lost-in-TARDIS, какая из трёх? Если вдруг что, всегда можно в личку к публикатору.
к вопросу нужен таймер с ответами в личку
но мне кажется мы получим гугл викторину
Матемаг Онлайн
Поэтому ничего не нужно. Через какое-то время (в зависимости от числа сказавших ответ и сложности задачи) разрешу его опубликовать. Или сам, ага.
У Фетиша я даже в вопрос вникнуть не могу)
Матемаг Онлайн
Я тоже, но пусть висит.
Боджи, не так уж она и сложна
Матемаг Онлайн
Она просто непонятная, хех.
А, вопрос к Фетишу: загадочное число - это шифруемое число или число, получающееся в итоге?
Число, которое вы получите - это степень, в которую нужно возвести 2(поскольку код двоичный), чтоб получить число способов зашифровать символы.
Матемаг Онлайн
*задумчиво* Или мне кажется, или Гламурный фетишизм просто не умеет ясно выражаться, вот и путаешься даже в его формулировке.
он решил что дохуя математик
16 символов
0123456789ABCDFG
https://www.youtube.com/watch?v=e8_N3qnVvME
даже видюшку по теме нашел
Суп, знаки препинания Где?
все там
Суп, знаки препинания тоже зашифрованы
16 в 16 степени тебе мало?
Гламурный фетишизм
вопрос был не про то, каким будет ответ, а про вашу формулировку. Что вы имеете в виду под загадочным числом?
Ответ задачи или число, которое шифруется кодом? Вопрос я поставила достаточно прямо.
Кошачий суп
вашу задачу я решила.
это не моя, с сайта взял)
Ответ задачи. Шифр в ответе мне не нужен
Матемаг Онлайн
Кошачий суп, она не с сайта, она вообще с доисторических времён. Но, чорт, всё одно так просто не решается.
Матемаг Онлайн
За мою никто не взялся?
Что-то вроде наклевывается потихоньку по пункту доказательства...
Подпишусь
Матемаг, я весь день мыслями к твоей задаче возвращаюсь...щас сяду за нее
Матемаг Онлайн
:)
А вот над 1 и 3 придется подумать... Хех)
Pure Padfoot, так они ж друг к другу в гости приезжают. Так можео приезжему вопрос задать...
Тогда надо ещё подумать))
Матемаг Онлайн
Pure Padfoot, следующую попытку ответа удалю. Читайте правила. Поскольку эта не верна, то оставлю в назидание. Нет, самые очевидные вопросы естественно отметаются.
Матемаг Онлайн
Гламурный фетишизм, с фига ли? Ответ на этот вопрос не даст достаточной информации. А два вопроса - уже не то.
Матемаг, а по-моему вопрос пэдфут один их верных.
Могу доказать.
Матемаг Онлайн
Гламурный фетишизм, ага, дошло. Задолбали спойлеристы. Удалил к фигам. Ибо нефиг. Я, блин, думал, что правила помогут избежать. Надо будет в ЧС заносить без лишних рассуждений, раз не хватает мозга на простейшую рефлексию 1 уровня - поставить себя на место другого.
Окей, а ответы кому присылать тогда? В правилах не указано
Матемаг Онлайн
Гламурный фетишизм, присылай в личку, например. С пометкой, чтобы случайно не прочёл. Добавил в правила.
на последнюю задачку - там через пределы решается, через производную. Я уже не помню, как там считать правильно.
Матемаг Онлайн
Производная не нужна:) Ага, пределы, причём не функций, а числовых последовательностей.
А остальные как?
а в чем секрет задачи про рекурсивное вычитание дроби? там просто настолько ответ очевиден, что я затрудняюсь, что писать-то в размышлениях на тему. Фокус в том, чтобы размышлять детально о том, в чем всего два слова ?: )
Матемаг
я потом отвечу) Потому что сейчас я пишу анализ одного из сегментов рынка и мозг немного на другое настроен...
Матемаг Онлайн
Olv, в том, чтобы запутать человека. И, да, есть прекрасный ложный путь: можно при каждом умножении раскрывать скобки и приводить подобные, выискивая закономерность. Не каждый биноминальные коэффициенты заметит, для этого надо их хотя бы в лицо видеть, лол. Секрет в том, что "для самых маленьких" и не умеющих в математику. А то про эллипс и параболу, видимо, совсем тяжёлая, хотя, на самом деле, это я, долбоёб (извините за выражение), её 4 дня пытался через задницу решить.
2) хех, ну если города правда поблизости, вопрос напрашивается сам собой : )

3) по поводу двоичного шифра. А если лень считать?! Задача-то тупо на арифметический подсчет :( Правда есть еще вариант, что шифр не существует, потому что в одном знаке двоичного числа невозможно зашифровать 4 варианта, как предлагается по задаче
А про эллипс и параболу если честно напрашивается графическое решение, но оно какое-то неубедительное. А системы уравнений я не помню когда последний раз всерьез решала, мне это не по зубам )

Про рекурсивное вычитание :) Я для смеху все-таки формулы повыводила для очевидного. Зачем скобки-то раскрывать там? Наоборот, оно настолько замечательно сворачивается в одну... :) Хотя на самом деле там как-то решение очевидно вообще без расчетов
Матемаг Онлайн
Olv, если серьёзно решать систему уравнений, то вы получите уравнение четвёртой (!!) степени относительно x или (для особо извращённых людей) y. Вы его даже сможете решить, методы есть. Но что будете делать с корнями, лол?:) Подставлять в систему уравнений трёх переменных (а выражения корней будут ну очень головоломные с кучей радикалов), находить головоломные значения радиуса и центра, затем подставлять в полученное уравнение окружности четвёртую точку и попытаться хоть как-то сократить радикалы, чтобы убедиться, что это тождество? Попробуйте, получите "почётный математический упрямец" первой степени ждёт, не дождётся вас:) Впрямую не решается, очевидно же.

Скобки любят раскрывать люди, которых к этому в школе приучили. И в универе тоже, хех. А ещё - те, кто привык искать числовые закономерности, чтобы найти формулу энного члена. Порой это работает, кстати. Не в этой задаче.
интересно, а не матрицами ли решаются все эти заумные уравнения... хотя даже если и так, это явно не тот способ ))
Матемаг Онлайн
Olv, у меня была идея, как попробовать матрицей. Может, и получилось бы. Точнее, там не матрица, а определитель.
Я последние уровни гуглил(
Я только начал ещё, потом отпишусь)
Чё-то я не пойму, он только один вариант решения принимает?
Википедия-задача.
За сколько наименьшее колличество ходов можно перейти со страницы "фанфики" на страницу "кузькина мать", пользуясь лишь гиперссылками со страницы.
за 5 смог, наверно можно побыстрее)
> Чё-то я не пойму, он только один вариант решения принимает?

Нет вроде
Да, это он из-за лишних точек возмущался)
Боджи, напишите мне в личку путь
крутая игрушка. Затягивает
Не понимаю почему он не засчитывает уровень
> Не понимаю почему он не засчитывает уровень
какой?
на шестом это было
А какая цель у этой игрушки :) В смысле, до куда надо довести дело, чтобы начать с кем-то соревноваться?
всё, застрял на 20-ом
Olv, кол-во медалек, наверно)
> всё, застрял на 20-ом

да, двадцатый я уже гуглил и устыдился тому, что школьные уроки черчения забыты наглухо
Прошёл без медальки. Теперь 21 втыкаю, как-то они усложнились резко))
Матемаг Онлайн
Facensearo, чорт, нужно гуглить инглиш, чтобы понять:( Печально. И лениво.

Гламурный фетишизм, перепостил, сейчас попробую сам.
>нужно гуглить инглиш, чтобы понять

да там можно и по картинке догадаться
Ну что, кто играет в Евклида?) 23 и 24 без медальки, застрял на 25-ом)
:) застряла на 21 еще вчера :) я лох :)
25 вообще за 13 ходов только закончил, а он оказался последним))
Я вчера весь прошел, но с касательными (21-25) приходилось делать тупо по методичкам.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть