↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
кукурузник Онлайн
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
Samus2001
Так разница в том, что у Фиделиуса есть инициатор. У пророчества Роулинг их нет.
voss22
Как стимуляцию, хм, даже не разума а подсознания, которое сможет рассчитывать наилучший исход пока в башке у тебя сплошное ыыыы?

Да мало ли, на самом деле. И в конечном счёте думаю Феликс не имеет какой то ультимативной абсолютной мощи – с ним ты кмк добьёшься только того что возможно добиться – никакая удача не позволит тебе перепрыгнуть стометровую пропасть условно говоря.
Samus2001 Онлайн
Ereador
Samus2001
Так разница в том, что у Фиделиуса есть инициатор. У пророчества Роулинг их нет.

* сидит, прикрыв лицо медвежьим фейспальмом

А пророк тогда кто? Хуй собачий?
В мире Роулинг он проводник, а не инициатор. Трелони не контролирует произнесение пророчеств
Ereador
В том что Роулинг очевидно не имела в виду отстутствие королевы и Антарктиды, а подразумевала ли она наличие бога – это уже вопрос её религиозных взглядов в которые я не посвящён и судить не могу. Но утверждать что это невозможно ибо не упомянуто, это буквально арагорновы штаны
Гилвуд Фишер
Так я нигде не утверждал, что его в принципе нет в мире Роулинг. Но его точно нет в списке персонажей. Если где выразился иначе - приведите цитату.
Ereador
Есть еще момент что Трелони не единственный пророк, и она позиционируется как шарлатанка которую иногда штырит и она реально что-то предсказывает.

Но разные способы гадания как минимум в мире существуют – и кхм даже можно сказать сбываются учитывая гарриного Грима, пусть и не совсем так как это представляется... хотя строго говоря Гарри же "как бы умер" в седьмой книге, кто сказал что сбываться оно должно в тот же год.
voss22 Онлайн
Гилвуд Фишер
Ereador
В том что Роулинг очевидно не имела в виду отстутствие королевы и Антарктиды, а подразумевала ли она наличие бога – это уже вопрос её религиозных взглядов в которые я не посвящён и судить не могу. Но утверждать что это невозможно ибо не упомянуто, это буквально арагорновы штаны
Мамка - христианка. Какая конкретно (протестантка, католичка, англиканка и т.ж), конечно, неизвестно, но верит.
Samus2001
Вот есть фиделиус. Поставил чары, мир вздрогнул и больше не может тебя найти.

Вот есть пророчества, тоже влияющие на весь мир, но для их работы зачем-то нужны какие то высшие сущности, которые что то там будут подкручивать? Правильный ответ: эти сущности здесь лишние
А можно сказать, что волшебники и есть такие сущности? ;) Ну пусть не высшие, а так... по мелочи.
Samus2001 Онлайн
Ereador
В мире Роулинг он проводник, а не инициатор. Трелони не контролирует произнесение пророчеств

Пророк произносит пророчество, запуская его в жизнь. То, что он не делает этого сознательно и не помнит потом, это уже технические детали, ни на что не влияющие - ну магия такая, чоужтам. Услышат пророчество другие или нет, абсолютно неважно, оно все равно воплотится в жизнь.
Если вы считаете, что в этой схеме нужны еще какие то высшие силы (а они там излишни), то было бы неплохо услышать обоснуй, не сводящийся к "йа таг вижу"
Samus2001 Онлайн
Василий Стройный
Samus2001
А можно сказать, что волшебники и есть такие сущности? ;) Ну пусть не высшие, а так... по-мелочи.

Для обычного маггла - да, маг мелкая высшая сущность
Гилвуд Фишер
Я думал, что мы обсуждаем словесно сформулированные пророчества Трелони. Там пророк не инициатор. В гаданиях он инициатор, но там я думаю вы не будете утверждать, что результат гадания должен абсолютно сбыться.
Samus2001
Если пророчества не просто информация о будущем, а изменение реальности, чтобы будущее точно исполнилось, то нужны могущественные сущности. Или вы утверждаете, что Трелони бессознательно сделала Гарри неубиваемым для всех кроме Вольдеморта? Поэтому я считаю пророчества лишь информацией
Ereador
Ну если гадание настоящее (как и пророчество) то сбудется – а уж как именно, это вопрос трактовки – что то хрен поймёшь пока не сбудется, что это.
Samus2001 Онлайн
Ereador

* продолжает сидеть, обложившись фейспальмами

Понятно, обоснуя не будет
Гилвуд Фишер
Не согласен. Я не вижу отрицание свободы воли у Роулинг, и Дамблдор утверждал, что не все пророчества сбываются.
Samus2001
Я утверждаю, что сущностей нет и пророчества лишь информация. Что не так?
Samus2001 Онлайн
Ereador
Samus2001
Я утверждаю, что сущностей нет и пророчества лишь информация. Что не так?

Все так, в следующий раз просто выражайтесь яснее, а то соглашаетесь вы так, словно оппонируете высказаванию
Я с самого начала, сказал что могучие пророчества должны быть обеспечены могучими сущностями. Раз в каноне их не упомянуто, то скорее всего у пророчеств непреодолимого могущества нет.
Ereador
voss22
Про то, что на третьем курсе ей никто не поверил, вы переборщили. Зарплату ей собирались поднять не просто так.
Причем Дамблдор открыто сказал, что вместе с этим Трелони уже сделала ДВА настоящих предсказания, но ГП не обратил внимания на это упоминание. :))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть