Коллекции загружаются
Крч, как некоторые думают о Римской Империи, я думаю об истории Арды вообще и о некоторых персоналиях в частности. Щас вот думала, а каково вообще было Нерданели, жене Феанора, с ним жить. С одной стороны, эльфы устроены таким образом, что однолюбы (не считая Финве, кек), и дети у них родятся только по обоюдному желанию и большой любви. И даже в благословенные изначальные-беспечальные годы в Амане мало кто так расплодился, как Феанор: жена родила ему аж семь сыновей отменного качества, одного лучше другого. И даже близнецов. При этом, хотя Феанор и был самый красивый мужик во всем Средиземье эвер, и талантлив вообще во всем, и могуч и все такое, характер у него был настолько мерзкий, что он во-первых в итоге разругался со всей родней, кроме папы, и даже с Валар, причем настолько, что его персонально прокляли, так еще и умудрился состряпать заварушку, которой на всю Первую эпоху хватило. Да, и сыновей всех погубил, кстати. Но так он еще папу любил до такой степени, что всех семерых детей назвал в честь папы! Нерданель такая: - Милый, этот пусть будет Красавчик, а этот - Рыжик! Феанор: - Нет, этот будет Третий Финве, тот - Сильный Финве, а вон те двое - Мелкий Финве и Последний Финве! При всем при этом, Нерданель и сама по себе красотка - рыжие сыновья в ее породу, среди эльфов редкую. К тому же, дочь Махтана, великого кузнеца и мастера, который ващет самого Феанора выучил всякому. Жалко ее. С мужем ей явно не повезло - по итогам. Ну, муж еще ладно, а вот дети... #внезапное #всем_пох #обнять_и_плакать #лотр 31 октября 2023
6 |
Просто Ханя
Есть мысль что целомудренность и малодетность эльфов в среднем обусловленна не столько какими то особенными нравственными взглядами Толкина – ей богу он сам наплодил достаточно детей чтобы мы могли сказать что секс его не пугал и чем-то мерзким не казался. Просто если бы бессмертные эльфы плодились хотя бы как Феанор (а за тысячи лет жизни в теории и сильно больше можно бы было) – на Арде бы тупо места не хватило. Вот Эру в мудрости своей и задал им жизненный цикл который позволяет этого избежать 1 |
А многодетный род Финвэ вероятно был написан раньше чем Толкин задумался о проблемах эльфийского перенаселения, но менять было слишком жалко да и не особо нужно.
|
Гилвуд Фишер
Финве вообще пример отрицательный в этом плане мог бы свои витальные силы в узде держать |
Просто Ханя
Да ну хз, ничего такого он не сделал же – столкнулся с проблемой, пошёл разбирать вопрос к начальству, в итоге всё уладили максимально корректно, учитывая что возвращаться Мириэль намерена не была. То что Феанору обидно не быть центром вселенной и он батю ревнует, при том что лол, батя то всё равно вокруг него плясал, и в итоге в изгнание за ним уехал даже, это конечно проблема Финвэ, но ей богу мудак в этой ситуации вот не он вообще – не женись он во второй раз так глядишь сынуля бы его к подданным ревновал, к валар, да хорошо если ещё не столбам. Уродился таким уж, чё поделать. 1 |
А так хоть что-то хорошее от Финвэ произошло – младшие то и их потомство вполне вменяемыми и положительными получились
1 |
А где сказано, что он разочаровался в себе? так прямо не сказано, и не в себе вообще, а в себе как изобретателе (у меня такое мнение на основании Сильма)после этого он как раз попытался в политику |
Savakka
Угу, отдельное, в составе какого то из этих сборников черновиков. Кажется именно там Феанор ещё одного из близнецов на корабле сжёг, а еще там есть ещё одна причина для нолдор враждовать друг с другом – насколько я слышал там они посрались (в том числе) из-за того как в квенье произносится один из звуков. (Вообще это звучит довольно весело, надо бы собраться найти и прочитать, но прошлая попытка, не помню почему, успехом не увенчалась и как то страшно приближаться ещё раз) |
Кажется именно там Феанор ещё одного из близнецов на корабле сжёг, Эм, вроде в финальной редакции Сильмариллиона оба близнеца активно действовали в Средиземье уже после смерти Феанора? |
Ярик
дело в том, что как бы нет какой-то супер-финальной редакции бу ДжРРТ оно много раз переписывалось, доводилось, тьма противоречащих друг другу и "официальному" варианту такшт, я хз, какой из вариантов более правильный, чем другие кмк ща народ тупо выбирает наиболее приятные глазу) |
Ярик
Сильмариллион то в сущности такой же сборник черновиков, только чуть больше отредактированный Кристофером чтобы было связно. В остальных сборниках такой задачи не стояло и там просто всё кучей лежит с пояснениями Кристофера к половине строчек 1 |
Хотя справедливости ради, лично я всё же предпочитаю держаться Сильма и не считаю что черновики это дофига аргумент, но это вероятно потому что я мало что из них читал
1 |
Гилвуд Фишер
Впрочем Кристоферу виднее конечно, может оно так как есть из-за какой нибудь цельности, из-за хронологии версий и вот этого всего. Он же в конце концов это всё позиционировал как публикацию отцовых произведений, а не "я ща допишу что он не успел" но по итогу так как бы и вышлов смысле, пришлось манясь дописать внятно, чего отец не успел) Гилвуд Фишер Но кстати не очень понимаю почему версия с "сжёг близнеца" в Сильм не вошла. Она ничему вроде не противоречит, а сами младшие феанорычи не так чтобы вообще нужны в сюжете – их роль там ограничивается буквально "а эти погибли в Гаванях". Даже Карантир как то значимее, хотя тоже немного лишний я б сказал близнеца жалко, но так даже трагичнее получается |