Lera20
Не помню, чтобы переходил на вы.

И что этот единичный случай меняет?

А кто сказал, что вера - это легко?

Слава богу, в наше время чертовым религиозным фанатикам запрещено сжигать неугодных им людей.

Я не удивлюсь. Ссылку на одного из таких я кинул.

Я бы мог сказать, что обобщение "некоторые - значит все" - софистический приём, но не буду, потому что что у тебя с логикой уже понятно.
Скажу лишь, что всякие психологические факторы давления на личность есть и у тех и у этих, но у религиозных, вдобавок есть и фактор давления несовместимых установок. И если какому-нибудь математику парадигма "адама и евы" никак не мешает уравнения считать, то вот с биологами всё печально.

Asteroid
Вы не в курсе элементарного этикета? Ну что ж... как говорится, комментировать такое - только портить.
Примерно в то же время: епископ Серпуховской Максим Жижиленко, епископ Муромский Николай Муровьев-Уральский. Продолжать?
Не поспоришь. Для некоторых это вообще недостижимая роскошь.
И тут соглашусь. Действительно, Слава Богу. Фанатизм, будь то религиозный или же спортивный, научный, в сфере искусства или здоровья - ни к чему хорошему не приводит.
Просто процитирую вас:
Но я не стану лицемерить. Да, некоторых - учёных и не только (про бабушек я вообще промолчу) с их религиозными установками заносит "не в ту степь". Но ведь некоторых - не значит всех, не так ли? Или вам обобщать можно?

Без перехода на личности не можем удержаться?
Считаете ваши выпады с "ты" и замечаниями по поводу моей логики достойными, ну что ж... почувствуйте себя героем, . Продолжать разговор в таком тоне не стану, что бы вы об этом ни думали.

Lera20
> Вы не в курсе элементарного этикета?

Многие не в курсе, но в разных местах — этикет разный.

Lera20
Ты не в курсе элементарного интернет этикета? Ну что ж, как говорится...

Очевидно, что это всё в первую очередь не верующие, а политики. А знаешь, что делают в военное время с призывающими свергать власть политиками?

Да, недоступная. Был в одном монастыре в башкирии: монахини в залатанных мантиях, всё очень бедно, зато во дворе машина премиум класса стояла (уже не помню какая марка).

Конечно, мне можно. Потому что я логику понимаю.
Вот, например, недавняя новость про священника, который совращал монахинь, утверждая, что секс втроём подобен святой троице, или куча случаев педофелии у католиков - там дело не в религии как таковой, а в церкви, как социальном институте, накладывающем на людей противоестественные ограничения.
А вот в случае с биологом - это именно вина религии. Потому что, если человек искренне верит и абсурду, написанному в библии, и научным установкам, то это однозначно приведет или к разрушении веры, или вон к тому бреду про 900-летних людей, которые исказили днк из-за греха. Иначе быть не может, потому что разум ученого заточен на сопоставление фактов и попытки придумать теории этого сопоставления.

Ну и слава богу. Всё равно фанатика на переубедю.

Я редко бываю на ффми, но успела заметить, что переход на "ты" здесь бывает либо дружеский, либо пренебрежительный. Мы оба прекрасно понимаем, что вы в отношении меня применяете второе. Меня это не задевает, зато многое говорит о вас.
Именно этот комментарий заставил меня вернуться.
Я приводила в пример этих людей как священников-врачей, правда, не столь выдающихся как Лука Войно-Ясенецкий, но все же. Их вера не мешала им заниматься исследованиями в области медицины, и их политические взгляды тут ни при чем.
Гордыня и самолюбование - жуткая смесь.:) Сочувствую.

Безусловно, это трагедия и позор церкви. Но вы берете крайности. Я могу рассказать другое про современных верующих и священников, но вы так заняты негативными примерами, что позитивные даже не рассматриваете. "Сидящий в яме, яму видит только..."
Читая вас, создаётся впечатление, что все верующие гадкие невежестенные грешники, а у атеистов светлый ниб вокруг головы и крылышки за спиной. :)
Это точно! И вы яркий тому пример.

А вообще в беседе верующего и атеиста не надо никого переубеждать. Можно просто беседовать и узнавать интересное как с той, так и с другой стороны.


Селезёнка
Не думала, что скажу это, но вы оказались правы.)
Изначально я пришла сказать, что человек не желающий быть христианином, но крещеный в детстве, может этим не смущаться, если он не верит, никаких "отпечатков" на нем нет. И попыталась в меру своих сил показать, что то в чем обвиняют верующих часто справедливо и для неверующих.
Меня же тут и жизни поучили, и как правильно надо поститься, проехались по моей логике и назвали фанатиком.)
Браво господа атеисты!

Lera20
они 80 комментов доказывали мою правоту)

Lera20
Не забываем - при всей выдающейся истории медицины, всерьёз приближаться к науке она стала, в общем, даже меньше века назад. По многим направлениям - так вообще, четверть века будет оптимистичной оценкой.
Двойной слепой метод - а особенно его реальное практическое применение с достаточным размахом и должной методичностью - это, в общем, всё ещё относительная новость.
Про психиатрию давайте вообще как-то отдельно.
А уж вспомнить про политику - как там медики улучшением человеческой породы ещё в 1950-х в цивилизованной Европе без всяких серьезных базовых исследований занимались?..
Или бизнес, да. Как там с этичностью бигфармы - тут уж меметические тараканы религии вообще могут показаться мелким побочным эффектом...