как-то моя знакомая пустила в дом наркомана, а вслед за ним пришла опергруппа

Торговец твилечками
Мы знакомы 21 год

дом хрустальный
Это не тот случай, я не боялся занимать ему деньги даже когда у него под дверью ночевали коллекторы. Знал, что им не отдаст, а мне отдаст.
Тут скорее чувство отвращение от этого ебаного пива круглосуточного. Это прям отвратительно.

Кисо, ты купил квартиру для себя и кота или для алкашей и наркоманов?

Гламурное Кисо
Ну, наверное, это что-то значит. Наверное, со мной что-то не так. Но не понимаю.

Altra Realta
У тебя всегда все очень просто.
Это очень близкий друг, и мне от этого ещё противнее. Типа что мне отвратительно смотреть на его начинающийся алкоголизм, а надо бы помочь и поддержать, кек.

Торговец твилечками
Я не разбрасываюсь людьми в жизни. Я дохуя общительный, у меня миллион знакомых, но тех, кто друзья и проходят сквозь годы через мою жизнь - их можно пересчитать по пальцам одной руки. Буквально.

Ты мне это пишешь, серьёзно?
Действительно кек

А как насчёт попросить не пить пиво, хотя бы когда вы дома?

Foxita
Но я сам пью пиво. Просто я не пью его постоянно. Я могу взять вечером себе пивка, посмотреть сериал. Он же встаёт утром, и у него должно минимум две банки на утро остаться, а то не по фен-шую день начнется уже.
В любом случае, он свалит в вск, поэтому уже похуй. Просто высказался тут, чо.

Кисо, с чужой алкозависимостью ты ничего не сделаешь. То, что он тебя бесит - это нормально. Личность у алкашей деградирует не ровным темпом, а иногда очень стремительно. И может быть такое, что чел бухающий рядом сегодня очень отличается от него же пару месяцев назад. Там причем деградация не только психологическая, но и физиологическая, и необратимая. В общем, повод беситься и грустить есть.

Я за поддержку близких, но мой дом - мои правила.
Пиво - там, у меня дома - нет.
Точнее, просто пиво - почему бы и не да, а вот бухать - нахуй.
Ну и я бы, разумеется, доходчиво продемонстрировала неодобрение. Молчать - потакать. Купи товарищу сок на утро, пусть устыдится.

Хэлен
Тут есть целая кофемашина, и тот блядский кофе, за который мне не дали бонусы, пришел. Сука, сделай себе капучино блять, как можно с утра пить пиво, а потом идти по делам?
Если я с утра вместо кофе выпью пиво, я вообще в метро обоссусь.

Гламурное Кисо
Мне не дано понять, зачем идти за кофе, когда дома есть целая купленная на бонусы машина. Меня и банка кофЫ устраивает, лишь бы с утра никуда не идти.
Но вопрос же не в кофе, а в пиве)

Хэлен

Это же не работает. Ни неодобрение, ни потакание, ни стыжение. Пока человек сам не захочет выбраться и не попросит помощи, ничего не сработает, увы. Но отношения неодобрением можно испортить запросто

Повеяло общагой блин. Как мерзко оно ощущалось. И деваться было некуда

Хорошо, что скоро уедет

С утра выпил, весь день свободен.

Diff
А нахуй отношения с тем, кто тебе противен, с кем вместо радости испытываешь негатив, кому плевать на твое мнение и кто желает навредить дорогому тебе человеку (самому себе в смысле)?
Нет уж.
Если наши представления о добре расходятся настолько - мучас грасиас, ир ал nahyi.

Хэлен
Ты помнишь тот отвратительный декаф? Вот поэтому)
Но я купил новый кофе же, так что должно быть приемлемо, блять

Гламурное Кисо
Помню) я ж не зря пил кофе из банки с собой привезенной 🙃

Diff
Там увы, но и этого может быть мало. У него весной диагностировали рак лёгких. Сделали операцию, он не курил ровно 3 дня после выхода из больницы)
Захотеть и сделать - немного разное. Я вот абстрактно хочу свой бизнес. Но у меня ноль идей и представлений, чем вообще можно заняться. Но хочу же!

Diff
Ничего не работает

Altra Realta
Работает. Но это именно что работа. И если одному "да заебало", а другой саботирует - ну понятно, что на выходе хуйня получается.
Я говорю про то, когда человек действительно близкий, и ты действительно готов работать на его благо.
Многим это просто не нужно и не кажется стоящим затрачиваемых усилий. И да, часто эти многие правы.
Но само по себе - работает.

Хэлен
Я проходила, такшт.
Нет воли самого алкаша, нет результата.

Altra Realta
Ты пропустил про близких? Алкашами в одночасье не становятся. Это процесс.

Хэлен
Муж, наверное, достаточно близкий.
(Справедливо, конечно, что глаза мои должны были быть не на жопе, но один хрен я не жалею.)

Altra Realta
Юридически.
А речь про другую близость, видимо. Представь, что спивался бы не муж, а сын, например. Или мать. У этого друга, кстати, спивается мать.
И̶н̶ц̶е̶с̶т̶ ̶ Алкоголизм - дело семейное, чо.

Гламурное Кисо
Сын, конечно, был бы исключением. До определённого возраста, естественно, где-то в 30 уже полный его выбор.
Вероятно, я часто замечаю, что либо так же спиваются, либо вообще шарахаются от спиртного. Кстати да, если спивается отец, шарахаются чаще, а если мать, то чаще спиваются. Хз почему, может реально генетика

Altra Realta
Ну вот у кого-то и муж. У меня дед бухал, бабка не разводилась. Так он сам не хотел, пил именно запоями по 2 недели, не просыхая, его кодировали. Просто в ебучем Совке выпить на любом корпорате прям уговаривали, наливали, подначивали, что типа ты не мужик, ну выпей за здоровье девушек на 8 марта, ну чего ты. А признаться, что у тебя алкоголизм - тоже было стыдно. Он на эти корпоративы то пытался заболеть, то ещё что, но и не ходить всегда не мог, руководящая должность была, было принято встать с бокалом, поздравить коллег. Короче, все часто немного сложнее, но моего деда близкие поддерживали до конца.
100%. У меня генетически вероятность алкоголизма меньше 1%, секвенирование этого товарища ещё расшифровывается, но интересно будет посмотреть. Потому что бухали мы одинаково, но у него вот так, а я утро начинаю с кофе и после вечера пьянки на утро от одного запаха алкашки готов блевать. Поэтому товарищ и бесит, мы в бар поехали, выпили, утром он открыл свое пивко, а мне прям блевать от запаха алко хочется, сука, съебись с моей кухни с этим, блять.

Я к тому, со стороны отца или матери оно передаётся.

Ну, в совке тоже можно было морду кирпичом сделать "комсомольцы не пьют", такшт. Да и какие там корпораты? Свадьба в квартире? Студенческая общага?

Altra Realta
Университет, преподавательский коллектив.
Типичный бухаюший Совок)

Я тебе как человек из науки говорю, у нас на прошлой моей работе так же было, реально уговаривали. У чела, который не пил вообще, по итогу карьера не пошла, он сейчас уволился. Все контракты под бухлишко в баньках заключаются.

Вообще всегда для избавления от зависимости надо менять окружающее. Работу, квартиру, город, оставлять только самых близких. Буквально если чел бухал с этими людьми на этом месте год назад, его триггернет. Но скажут, что слабовольное чмо. Причем скажут те, кто не в состоянии даже бросить курить.

Гламурное Кисо
Блин, дохера ж народу не пьет, даже если и хочет, с мантрой "за руль".
Разве АА это делают?
Иногда только их и надо менять
Это ж к таким последствиям не приводит

Altra Realta
И? Был ли он тебе близким человеком? Явно же нет.
Впрочем, сын-алкаш тоже из близких легко может превратиться в "мальчик, иди отсюда".

Пиздец ебаный 🤦

Altra Realta
Ты вообще не понимаешь разницу, хотя у тебя есть зависимость от сигарет. Слабо не курить, дохуя же людей этого не делает?

Да, в самом АА - новый социум, которые точно не пьют. Часто люди потом там и работы через знакомых ищут. Это буквально новый искусственный социум, где алко исключен. Но, кстати, есть другие зависимости - от самих групп, написания шагов и ебучего чая, кек.

Да, иногда и развод может помочь алкашу перестать пить. Знаю и такие истории.

А какая разница? Зависимость есть зависимость. Я вот думаю, как бы бросить курить электронку, потому что есть вероятность, что у кота аллергия. Страдания кота - достаточные последствия? У меня пока нихуя не выходит чот, а кота я люблю и вложил в него дохулион денег.

Altra Realta
А ты думаешь почему я так хотел оттуда свалить? Там коллективы "мы дружная семья", только неблагополучная, где батя бухает (это не аллегория, мой начальник реально алкаш был)

Много б ты понимал. Если лет 20 назад курилка это способ решить 90% вопросов, то щас 10 минут не видеть людей.
Вполне.
Куча ж курящих женщин перестаёт курить с двумя полосками.
Собственно, я даже не припомню никого, кто бы курил с животом и гв.

Ебать

Интересно, у нас много их?

Altra Realta
Ну вот а для алкаша типа набухаться - это 4 часа до сна не видеть ебучий мир при неудачах, заебавших людей и забыться от своей депрессии. Наверное как-то так.
Я не знаю ничего про количество, знал одну тян оттуда, религиозный и слегка припизднутый человек. Но они как евреи становятся, потом многое по связям, везде свои люди. Это закономерно для любой угнетаемый большинством группы, поэтому среди членов АА достаточно успешных людей, тащят своих тоже, кек.

Мой бывший запил на подъёме. После кризиса и ковида.
Интересная тема просто мне чисто для книги. Подумаю. Не самый миллионный вариант, но заманчиво.

Altra Realta
Мне кстати тупиковые успехи тоже даются хуже неудач. Ну типа достиг ты потолка на данном месте и этапе, а дальше что? Сидеть и радоваться "стабильности"? Все люди разные.
Про АА не особо знаю, но если что, спрашивай)

♥️
Я уже пошёл гуглить. Небольшая история на 120к будет самое то.
Оно не тупиковое было. Вообще нет.

Altra Realta
Ты чо! Там отмечали все подряд рабочими коллективами, и у любой организации была своя турбаза чтобы выехать побухать. У меня двоюродный дед на руководящей должности стал алкашом, там реально нельзя было отказаться. Или ты руководишь и пьешь, или хер тебе а не карьера.