Semen90
А "Блудные сестры" - вроде так назывался сериал, верно? - он же даже не вышел?

Кинематика

Джека погубил и сам актёр, его играющий- местами играл плохо- радость как по мне у него удалась лучше всего как эмоция и гнев-остальное слишком театрально. В принципе можно зайти на вики фандом и почитать кучу гневных комментариев о Джеке. которые, увы пишут правду: https://supernatural.fandom.com/ru/wiki/Джек_Клайн

А вообще по Джеку можно целый пост написать о том каким не надо быть и кем ему надо было стать. А стать ему надо было любящим членом семьи и ценить Винчестеров остаться с ними как бы ни было тяжело- но он то ли не умел то ли не хотел- проще говоря семья пустой звук ему.

Semen90
Насчёт Джека. Ну, мне думается, что тут не все однозначно. Там же от тех же Винчестеров сплошные эмоциональные качели "люблю-не люблю, подойди-отойди".
А объяснять никто не объяснял.

Но я не обеляю ни сценаристов, ни актёра. "Ну, не шмагла, так не шмагла".

Апд. Я повспоминала. Там мало вопросов к актеру, там больше к сценаристам. Начиная со смерти Мери и невозможности её воскресить.

Semen90
Я думаю, что Джека слили именно сценаристы. И да, столько сюжетных дыр, сколько есть в последних сезонах, мало где можно встретить.

Кинематика
Нет, увы нет. Посчитали, что зрителю не зайдёт.

Кинематика

Про Мэри Джек её распылил- нечего было воскрешать- хотя лично я придумал множество веток где она жива(странно что сценаристы до этого не додумались?).

Конкретно в 14 сезоне 17 серии(где и убили Мэри) если внимательно смотреть серию "точки" поворота в другое русло можно найти:

1) Джек идёт к Нику на разговор один- если бы пошёл с Сэмом- Ник не вызвал бы Люцифера;

2) Когда Джек уходит проверить как Сэм по просьбе Мэри- Мэри могла сбежать на машине в бункер;

3) Джек возвращается и Мэри просит его вернуть её в бункер и Джек просит сказать что всё в порядке- наври она что всё в порядке была бы в бункере;

4)Когда Джек спрашивает Мэри расскажет ли она братьям о случившемся- той надо было сказать, что нет- об этом расскажет Джек, когда будет готов;

5)Когда Джек корчился от боли от заклинания Ника Мэри могла просто ждать- Люцифер бы возродился и Мэри бы не пострадала.

6) Когда Джек исцелил умирающего Сэма, тот мог попросить Джека остаться мотивируя что с Мэри будет всё хорошо и Джек бы остался.

Точки поворота в другое русло сюжета есть даже в сериях 14-18, 14-19, 14-20. И в 13 сезоне и в конце 12-например Кас мог бы додуматься повезти Келли в бункер братьев.

А вот где сюжет тупо линеен про Джека-не повернуть в сторону-это в 15 сезоне.

Вернее повернуть можно- Джек взорвётся и не попадёт в пустоту-просто умрёт и исчезнет. Но других вариантов там просто нет.

Кинематика

Там вообще ничего не понятно и думаю тут больше дело в Дине- он не хотел чтобы Сэм водился с Джеком. Это видно с самого начала.

Сэм хотел с Джеком стать друзьями судя по событиям сериала, но боялся и видимо не решался- держал дистанцию.

А у Джека так как он не совсем человек чувства другие- например он признался в финале 13 сезона, что Любит Сэма и их всех, видимо так демонстрируя свои к ним чувства и наверное надеясь на то что Сэм также его любит и ожидая взаимности, Сэм ничего ему не ответил.

Потом Джек потеряв Душу ждал от Дина помощи-но не получил, при этом позже в 14 сезоне 19 серии, когда Сэм помолился ему был рад его видеть, что говорит, что Джек всё ещё сохранил положительное к ним отношение.

В 15 сезоне Джек меняется- Винчестеров он и не особо-то рад и видеть(особенно это показательно в сцене обнимашек Сэма и Джека- Сэм сам того обнимает, а Джек ни разу его не обнимал и явно растерян, а не рад)- его отношение к ним другое.

Сцена когда Джек спрашивает Сэма он ненавидит его или разочарован смотрится странно- зачем Джек это спрашивает я не понял как и то зачем Джек спрашивает у Сэма уверен ли тот, что Джек сможет убить бога?

Ближе к концу 15 сезона Джек снова пытается получить от Сэма помощь, но тот просто даёт ему указания.

Но Джек по-прежнему считает их родными и только получив силы бога в нём что-то переклинивает что я не понял- может сущность Чака его подчинила или пацан всегда был таким- для него никто не важен и семья тоже.

Кстати вики про Джека я дополнил- по мне так лучше.

Semen90
А вот с чего они взяли? Сильные девочки, которые крушат сверхъестественное, плюс на фоне Винчестеры. Плюс свобода в достаточно прописаном мире. Красота ж!

Насчёт "распылил". Так собрал ж. А дальше - воскресил. Но ваши варианты мне тоже нравятся.

В мысли, что сценаристы бездарно слили и не дали развития многим персонажам, а Джеку особенно, много, очень много рационального.
Эх. Мечты-мечты.

Не хочу 16 сезон. Как максимум - перезапуск франшизы, как минимум - спин-офф, но не новый сезон, не фильм.

Кинематика

А если перезапуск франшизы, то там по идее другие уже молодые актёры будут и думаю надо число эпизодов и сезонов урезать до 7 этого по идее хватило бы.


Кинематика

Да он собрал пустое тело, которое жить не может. Я вот думаю что Ровене когда Джек умер мешало воскресить его тем же заклинанием, что Джек пытался Мэри воскресить? И тело было целое-бери не хочу. Но она сказала что не может помочь и всё...

Мне тоже нравятся-думаю по ним отдельные фанфики запилить, но есть одно но у всех этих вариантов что Мэри останется жива и Джек-там нет идей о чём писать после собственно этих событий- нет что ли конфликта или сюжета. Мэри жива ну хорошо и Джек тоже, а дальше?

Если взять того ущербного Джека из оригинала, то там явно он тупо сбежит и всё от Винчестеров. При всех вариантах, кроме того где он Ника не убил.

В целом ну нет у нашего Джека логики- тебя не спасли, а ты идёшь на молитву и даёшь себя обмануть или вот эта глупая беготня от братьев - мне кажется Джек серьёзно болен психически- любой другой на его месте так не тупил. И не поступал неважно с душой или нет.

Semen90
Вооот! Именно.
Но про ляпы и дыры мы уже говорили.

Не, мне думается, что можно сделать альтернативную историю про Джека, с самого его рождения, но прописать, как персонаж менялся, развивался. Канву сериала придётся править, конечно. А конфликты... Вы вон выше набросали много идей, было бы интересно почитать.

Кинематика

Ну я так понял пока я не напишу про однополую пару Джек и Дин или Сэм Дин никто читать не будет мои фанфики. А я не хочу про эту гадость писать.

Насчёт Джека можно просто убрать его из арки сюжета- о чём тогда был бы сериал с конца 12 сезона? Например о тьме и её отношениях с Дином или Чаке и его непростой судьбе, ещё можно было бы нормально показать ангелов. Освободить нашего Мишу, например.

А если править Джека с начала, то я даже идей не вижу- Дин типа не выстрелил в Джека при первой встрече и пожалел его - ну да, но сериальный Дин же мудак он не может не тупить. А Сэм ну Сэм вряд ли стал с Джеком разговаривать-он осторожный.

Возможно он просто сам подождал, когда Джек с ним заговорит.

В сериале вообще в плане семейных уз Джека и Винчестеров огромная дыра- потому что нам показывают что они семья, но братья не делают ровным счётом ничего, чтобы их узы были крепче с Джеком. Джек тоже ничего для этого не делает.

То есть придётся не только Джека переписать, но и его маму Келли-потому что она ему не внушила никакой мысли, что будь добр с теми кто тебя приютил и защищает, люби их и цени.

Далее ещё одна дыра- мозг Джека на уровне 2 лет весь сериал- тут братья тогда вообще на дела бы не ходили если бы взялись за его умственное развитие- и это никто бы не стал смотреть или читать.

Semen90
Зачем? Не надо, давайте джен!

Возможно, но там пару строк можно добавить к её прощальному видео.

Там же есть допущение, что вот он вырос, язык знает, обслуживать себя сам теоретически умеет. По идее должен развиваться быстро, разве нет? Морально-нравственный компас, правда, косит сильно, но спишем на то, что это художественный сериал.

Кинематика

Проблема в том, что морального компаса у Джека не было- сначала мама им была когда повторяла что любит его-затем всё исчезло, Джек стал искать моральный компас в Сэме и Дине- но не вышло, а Кас слишком витиевато говорил и Джек не всегда понимал его.

Насчёт Джен- пару Джеку я не вижу и Сэму с Дином тоже.

Semen90
Я не очень поняла насчёт пар в джене, поясните, пожалуйста.

Апд. Морально-нравственный компас Джека можно ставить в укор товарищам сценаристам. Он то есть, то нет, вне зависимости от Винчестеров, Каса и мамы Джека. Есть же один из классных моментов, где Джек закрывает Мэри своими крыльями. И таких моментов много, но они чередуются, словно тасуют колоду.

Кинематика

Да и их мало и они какие-то халтурные что-ли- получается он столько раз Мэри спасал, а когда взбесила-убил? Бред!

Кинематика
Я спутал с другим жанром-Гет. Вот и написал.

Semen90
Вот-вот.

Кинематика

Также когда и Джек стал человеком- я вот думал ну всё больше не тупой нефилим-станет ценить Винчестеров больше и станет человеком, нам даже показали, что он спас девушку, а перед этим когда не смог ревел- это было трогательно.

Semen90
Ну что тут скажешь( Могу только пожать плечами и погрустить.

А в идеале надо было чтобы мама Джека выжила- Сэм осуществил бы свой план-выкачал бы благодать из Келли- А потом бы как Джек родился вернули ему обратно. Он бы по-любому так же бы и вырос. Но поступал бы иначе.

Semen90
Это был хороший план. Жаль.

Кинематика

Просто Кас ступил- усыпил бы Келли своей силой и всё- но нам показывают эту тягомотину, что он усыпляет братьев когда Джек спасает свою маму от Дагон. И сбегает- почему не ясно?

Semen90
У меня в этих сезонах почти постоянно возникал только один вопрос: "Что курили сценаристы?"
Было ощущение, что они все так устали от сериала, поэтому уже никакие странности не ощущались странностями. Просто - успокаиваемся, машем, это "я - художник, я так вижу".

Кинематика

Трэш с 13 сезона и по 15 конкретный был в плане сюжета-

но были и ржачные моменты- например, вид Джека когда им дверь Дин выбил и сам Дин был весел как мальчишка-давно таким мы его не видели, или когда на нимфу Джек пытался напасть своей силой, а та его пальцем толкнула и тот в стену отлетел. Или когда Джек смеётся над Дином, когда у Сэма был день рождения.

Сезоны с 13 по 15 я бы назвал без логики в плане сюжета- особенно это показательно в 13 сезоне 1 серии- Дин идёт на Джека с пистолетом-он серьёзно думает что сможет сильнейшее существо убить пулей?

А Сэм такой стоит и ворон ловит-ну раз так нужен Джек так защити его.

Смерть Кастиэля тут просто нелепая. А Люцифер вообще не нужен. Да и в целом странная 23 серия у 12 сезона-Винчестеры находят Каса, который от них с Келли сбежал и тому пофиг на это-ну нашли и нашли. А фраза Каса когда братья предложили Келли увезти что её нельзя перемещать-в смысле? Ангел что не может теперь перенести человека?

Там очень много дыр просто вагон и у всех персонажей. Мне непонятно почему как родился Джек очень смутно помнил свою маму, а там и вовсе забыл, зато помнил Люцифера.