Заложников Тайвин стал брать все таки раньше, и думаю не только девочек (Дорне тогда было мало лет, мы уже считали)

Lados
Согласен, произвол большой.
Боголюбского прирезали, кажется,за меньшее.

Не знаю, что там должны делать Рейны, чтобы общественность это одобрила. Приносить в жертву соседей эссоским богам?
Для подобной тирании Тайвину нужна огромная поддержка сразу нескольких домов. Только вот нет ее следов, большинство в деле Рейнов показаны как нейтралы...

МТА, за НАМНОГО меньшее.
Такая тирания обычно заканчивалась, повторюсь, или тихим выпилом охуевшего, или выпилом громким, когда поднимался форменный мятеж.

Гилвуд Фишер, так он и потом брал.
Но суть в том, что когда бандит требует дочку, мысль о заложничестве приходит не первой, увы.

Подозреваю именно заложники во многом обеспечили невыступление других домов за ТарбекоРейнов в тот момент.

Непонятно то увожение которое западники таки ж испытывают к Тайвину, то что его не придушили по тихому позже и какого хрена ему вообще заложников давали. Окей, один раз это сработало бы чисто на наглости, ну два, но уже третий замок собрал бы людей, закрыл ворота и послал бы Тайвина в хуй с его рекетирами. Двумя сотнями рыцарей крепости всё таки не берутся

О чем и речь.
И почему позволили это продолжать, когда он стал гранд-лордом.

МТА
На самом деле довольно многие емнип дома в млио упомянуты как сторонники Тайвина. Думаю где то родство и прежние обиды (ну Марбранды очевидно, там и родство и убийство лорда, да и земли у кого то Рейны и Тарбеки тоже отжимали) сказались, а в остальных случаях Тайвин просто пригрозил ранее забранных пиздюков вернуть домой катапультой. Правда поддержка в таком случае была бы не очень убедительной, могла бы и в спину ударить, да и Тайвина бы опять же ненавидели, а не уважали

По хорошему Тайвин должен был поехать в лес на охоту, а далее - очнулся в подвале вассала. Вокруг много лордов, все как-то нехорошо смотрят, в камине греется кочерга, а рядом лежит рог...

Для уважения надо сделать что-то уважительное. Только это упомянули бы в млио...
От врагов не защищал, доблестью не блистал...

МТА
Ну кстати возможно он на охоту не ездил. И вообще он после этого подозрительно быстро сбежал в столицу и вернулся уже когда папенька скончался, кажется сразу вместе с Эйрисом и его двором

Ну как, на Девятигрошовке вроде даже поблёскивал. Но не стоит забывать что внутримировой текст был написан для Ланнистеров

К слову так подумать – Тайвин то дел наворотил, но кто их разгребал то? А видимо Титос и Киван, кто ж ещё

Причём зная Титоса большей частью Киван

(Напомните ‐ за что он вообще Тайвина любит?)

Титос скорее, Кеван тогда же совсем пацанчик.

Автор велел любить.

В принципе с Кастамере я бы поступил так (попади я в Тайвина около замка):
- изучить семейное древо, кто кому приходится в доме Рейнов. Семейные древа вассалов.
- подготовить к затоплению. Может быть немного пустить воду и прекратить.
- вызвать Рейнарда на переговоры и обсудить их перспективы. Предложение - они сдаются, каются в грехах, Роджер, Рейнард принимают чёрное, часть молодежи чёрное/цитадель по выбору, женщинам септы.
- с молодежью провести собеседование, найти Рейна которому оставить сильно урезанный Кастамере.
- провести собеседование с девушками и раздать их замуж - вместе с частью земель Рейнов. По принципу - вы, лорд Х, родня Рейнам? Вот надел вашему второму-третьему сыну и племянница лорда Рейна.
Кстати, братьям надо бы земли выдать...
В идеале владения сильного и опасного вассала превращаются во много мелких владений и прочие лорды благодарны за щедрость... И против любой реставрации Рейнов. Их же кровиночек попрут с честно захваченных земель
- заказать песню про то как Рейны борзели, а теперь морозят яйца на стене, а их наследники сами себе прислуживают за столом и постоянно стоят на одной ноге - на вторую земли не хватает

Мысль.
Что мог Тайвин сделать для Запада такого, что его зауважали и стали ценить?
А может, он в наглую пользовался служебным положением, когда был десницей короля?
Там отрегулировать в нужную сторону пошлины, тут законы, порой вовсе запустит руки в казну по самые уши... И вот лорды запада получают большой профит от того что их верховный лорд десница короля - и все они видят что Ланнистер делает золото из ничего... И щедро делится с ними.

МТА, ноуп.
Потому что видишь ли, если СЫН ЛОРДА, напоминаем, вообще никто и звать никак, по факту - бандит с наёмниками, вопреки отцовской воле себе позволяет так поступить с одним из великих домов (то есть по факту - герцогским, не меньше, если считать гранд-лордов королями, а ЖТ - императором)... а где гарантия, что в следующий раз ему не покажется, что наглеете лично вы?
Особенно учитывая, что вот эта вся ебанутая акция была в ответ на то, что Рейны - совершенно законно - отказались давать деньги и заложников БАНДИТАМ, ДЕЙСТВУЮЩИМ ВОПРЕКИ ВОЛЕ ГРАНД-ЛОРДА.

МТА, проблема в том, что он этого не делает и нам практически прямым текстом сказано, что уважают его за непрекращающуюся кампанию запугивания, и если кто вякает - на него немедленно натравливают Гору и его отморозков.

Учитывая сомнительность затопления агромадных пещер небольшой речкой (и отсутствие примерно миллиона тайных ходов оттуда наружу что всрато отдельно), лично я хэдканоню что Тайвин согласился принять капитуляцию, Рейны открыли ворота, а он их просто и немудряще вырезал – а потом заказал пропагандистам версию по которой он хитрый львяра с шерстяными лапами, а не отморозок вырезавший сдавшихся с бабами и детьми

Короче, единственный НОРМАЛЬНЫЙ вариант - это встать регулярной осадой, вызвать на переговоры и сказать мол "я могу щас вас кху ям разнести, но этого не делаю, потому что добрый, так что давайте и вы тоже наглеть не будете и папе уважение выкажете"