![]() #asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3. Здесь курят. 24 сентября 2024
5 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Между прочим довольно сложный вопрос как эту религию называть.
Вера в Семерых (как и семибожие) подразумевает скорее семь самостоятельных божеств, а мне исконно андальское семерянство видится именно строгим монотеизмом с семью ликами одного бога, который испохабят в полуязычество уже потомки этих исконных андалов смешавшиеся с перволюдами. Семерянство звучит слишком... мммм просторечно, для объяснения лора плохо подходит, Вера Семерых просто на мой слух криво. Семеричная Вера м.б? Не уверен |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, я полагаю, на тот момент оно наывалось вообще единобожием...
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Не поймут-с. Тут уже мой внутренний канонист шевелиться начинает Я бы звёздной верой назвал может быть – но церковь звёздной премудрости в сеттинге уже есть и это вообще другое |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя можно идти до конца и назвать это андалианством каким нибудь, а за термином "андал" закрепить значение "истинно верующий" или типа того
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Что кстати впринципе делает андалами и обращённых аборигенов
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, просто если так посмотреть, семерянство от окружающих вер отличает то, что это на тот период единственное единобожие - даже Рглора еще нема
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ну строго говоря мы не знаем где и когда возникли рглориты. Хотя вероятно в Валирии, учитывая вроде бы валирийское имя бога и упоротость по огню и крови |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, емнип они пост-валирийские.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Канон не уточняет. Вывод что они не слишком древние можно сделать из того что вроде бы они стали силой в Вольных Городах уже в постВалирии - но с другой стороны в качестве секты они могли существовать давно, да и понимаешь есть ещё тот момент что их мифология с Азор Ахаем, долгой ночью и Иными как будто бы во многом и правда основана на чём то что было и что было не в Валирии и её колониях
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Валирии правда тогда вообще не было
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вообще лично мне Рглор представляется одним из тех тыщи божков которых чтили в Валирии и чей культ под влиянием какого нибудь пророка превратился в ту монотеистически-дуалистическую религию которую мы видим. Ну как зороастризм выделился из персидского язычества, раз уж Мартин видимо к зороастризму и отсылает, во всяком случае так как его себе представляет.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Вероятно этот процесс происходит как раз около Рока, может быть рглоритский Заратустра тот Рок даже предсказал параллельно Дейнис, лол, заработав своей секте плюсиков когда оно вдруг сбылось
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Тем более что красные жрецы предсказывать умеют совершенно точно
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Глянул спор об ордалиях и родилась у меня мысль что упоротые перволюди могли бы скрестить божий суд и кровавого орла, привязывая кишки ещё живого казнимого к сердце-дереву – заорёт значит виновен и его нужно, не знаю, собакам скормить - к сонму предков присоединиться недостоин значит, а если вытерпит то боги щитают что можно и похоронить по человечески. Правда такая штука конечно должна быть исключительно редкой - если короля там священного казнят или типа того.
Обычный божий суд перволюдей ящитаю всё же в форме травли зверем, а поединки фишка андальская даже в каноне |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, почему, поединок со зверем - тоже поединок.
Ну или испытание водой/огнём. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ну я имею в виду поединок между людьми. То который каноничныйЪ. А так да, один из моих Брюнов свергнув кузена-отморозка не казнил его а в загон к медведю отправил. Даже нож дал. Впрочем Брюны таки семибожники. Но вообще помимо прочего характер может от страны зависеть. У Гарденеров и Старков традиции очевидно должны очень различные быть |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
На Севере вообще испытание зимой хорошо устраивать. Берёшь обвиняемого, вывозишь в лес и отпускаешь на все четыре. Выживет значит боги так судили
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А классический суд поединком как и суд семерых у андалов вероятно только для дел "рыцарь против рыцаря" годился изначально, так как очевидно с ликом Воина связан
Для женщин и простолюдинов должны быть кмк свои какие нибудь ордалии связанные с другими ликами или привязанные к ним малопонятным символическим образом. Ну там испытание водой во имя Девы, огнём во имя Старицы, железом во имя Кузнеца. Матерь проявляет милосердие и в её имя испытаний не назначают, Отец выносит приговор, а Неведомый его исполняет, поэтому они тоже не задействованы |
![]() |
Lados Онлайн
|
Для женщин и простолюдинов должны быть кмк свои какие нибудь ордалии связанные с другими ликами или привязанные к ним малопонятным символическим образом. Вообще может быть, но в принципе в реале у простолюдинов ещё как испытания поединком были, а у женщин именно для таких целей полагался Заступник и это так-то важная часть рыцарства (и, полагаю, доктрины Воина) |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
С одной стороны да, с другой ирл как будто воинский аспект веры не выделен в отдельный образ бога. С третьей вообще-то лики всё же едины и взаимовключающи — потому как "Мать может быть свирепее Воина защищая своих детей", или как там было. Но ещё это может зависеть от преступления кстати – типа если тебя обвиняют в изнасиловании то судят тебя от имени Девы, если в бегстве с поля боя или предательстве сюзерена , скажем, то от имени Воина и вот тут уже суд поединком |