↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
24 сентября 2024
Aa Aa
#asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3.
Здесь курят.
24 сентября 2024
20 комментариев из 4609 (показать все)
Так что думаю не пыталась сбежать она не только потому что не могла и её так вот 24/7 под контролем держали, и даже не потому что у неё проклюнулись мозги и она поняла что вообще не потянет путь (а я всё же думаю что не потянула бы, при всех своих понтах она всё же довольно тепличная девочка кмк, да тут и более взрослая и суровая тётка думаю не всякая б потянула) – с ее придурью это осознание она могла бы и как вызов принять, сколько мысль о том что бежать ей уже вообще некуда – от Роберта хорошего ждать не приходится, от дорнийцев впринципе тоже (по факту может и повезло бы, но Лианна вряд ли умеет мыслить категориями циничных выгод, да и рассчитывать на что-то тут всё равно рискованно), да даже в том что Нед примет я полагаю у неё никакой уверенности не было
Опять-таки, смотря что там растет и какой там климат. Наличие зелени тоже сильно поможет, отсутствие - будет печальненько.
Как понимаю довольно жаркий и засушливый в целом, но не пустыня всё таки
Хотя по зиме и ранней весне может там не невыносимо жарко, но всё же климат и я почти уверен что и растительность тоже, и вообще всё, максимально непохоже на то что Лианна могла видеть дома
Хотя не так всё ужасно на самом деле

"Дорни́йские ма́рки (англ. Dornish Marches), Восточная и Западная — пограничные территории на юго-западе Штормовых земель и юго-востоке Простора, прилегающие к дорнийским Красным горам. Это безбрежные просторы лугов, пустошей и продуваемых ветрами долин, растянувшихся на много лиг к западу и северу от Красных гор. Местами встречаются и болота[1] и зелёные поля. Здесь нет настоящих берегов и мало гор"

Правда БР все же не в самих Марках а скорее в Красных Горах, но что они из себя представляют сказать всё же непросто
Гилвуд Фишер
бежать ей уже вообще некуда – от Роберта хорошего ждать не приходится, от дорнийцев впринципе тоже (по факту может и повезло бы, но Лианна вряд ли умеет мыслить категориями циничных выгод, да и рассчитывать на что-то тут всё равно рискованно), да даже в том что Нед примет я полагаю у неё никакой уверенности не было
Ну почему, ей известно, что её семья считала её похищенной и требовала ее вернуть и поперлась делать это к Эйрису. То есть по этим данным, Нед ее примет. Особенно если самой говорить про похищение.
Чтобы отчаяться и решить, что ее никто не примет и прекратить пытаться - это она там посидеть должна и узнать о беременности. А в начале, думаю, там дури на побег ещё как хватало.
Гилвуд Фишер
она поняла что вообще не потянет путь (а я всё же думаю что не потянула бы, при всех своих понтах она всё же довольно тепличная девочка кмк, да тут и более взрослая и суровая тётка думаю не всякая б потянула) – с ее придурью это осознание она могла бы и как вызов принять
Тут, конечно, слишком много переменных относительно сложности задачи и скилов Лианны.

Но чисто по приколу (и чтобы снять вопросы насчёт скилов), это мог бы быть вообще текст в жанре рогалика про побег Лианны из Башни Радости. В том смысле, что Лианна сбегает, ее ловят/другой мисхап, откат во времени на начальную точку, Лианна пытается сбежать снова…
Lost-in-TARDIS
Ну так и собственное чувство вины, и в общем то что с Недом они не так уж близки (а с Робертом он как раз близок), они ж долгие годы вообще друг друга если и видели то урывками, да и вообще даже со всей дурью и бравадой ну должна она понимать что до Севера добраться невозможно.

Вестерос вообще говоря размером с Южную Америку по словам Мартина, и ей нужно пересечь его почти целиком, учитывая идущую войну и погоню – это приключение на месяцы, если не на годы.

Ну и кстати хронология событий не вполне понятна – между уездом Рейгара и прибытием Неда могло и поменьше чем срок беременности пройти, такшт впринципе о будущем ребёнке она может уже и знает – тем более что Рейгар же оставил охрану для этого ребёнка (и уехал вместо того чтобы продолжить мир спасать), такшт как будто даже он должен был быть в курсе
Гилвуд Фишер
Не обязательно прямо до Севера - до кого-нибудь, в ком может быть сколько-то уверена.

Так сбегает она после новостей о семье, а это ещё до уезда Рейгара по идее, Рейгар же почти всю войну там проебал.
Но рогалик про Лианну и ее побег это даже смешно, задуматься, что ли, над тем, чтобы и вправду написать…
Ну почему, ей известно, что её семья считала её похищенной и требовала ее вернуть и поперлась делать это к Эйрису.
Строго говоря хз в каком виде ей новости преподнесли – подрзреваю что лично с ней на тему вообще никто кстати не говорил бы – да и кому там, и узнала она (если узнала вообще) услышав слова предназначенные не ей ‐ может Хайтауэр громко наорал на Рейгара что его отец казнил Старков, королевство летит в пизду, а он долбаеб сидит тут и девку старковскую ебёт, может гвардейцы между собой переговаривались, вот как нибудь так
Так сбегает она после новостей о семье, а это ещё до уезда Рейгара по идее
Я не уверен что до Башни Радости вообще новости доходили до приезда Хайтауэра – откуда, локация довольно изолированная, вороны не летают, торговцы и путники если и пытаются остановиться – их прогоняют очевидно.

Возможно на самом деле что даже сам Рейгар не знал масштабов происходящего и с вероятностью не был в курсе о казни Старков – в конце концов полагаю предсказать что Брандон устроит вот это, Рикард помчится его спасать и Эйрис всех их сожжёт... ну последнее Рейгар мог бы предсказать, а вот идиотизм Брандона и компании вряд-ли

Для фика впрочем можно допустить что Рейгар какого нибудь Лонмаута гонял слухи собирать и Лианна подслушала его доклады.
Lost-in-TARDIS, ну, я не думаю, что она настолько лишена была контакта со внешним миром... сначала её увезли в развалины Летнего, это довольно четкая географическая точка, потом оттуда на юг в Красные Горы, их тоже ни с чем не спутаешь.
К северу от гор - Марка, на юг - Дорн
Это очень примерно, но таки координаты)
Красные Горы, их тоже ни с чем не спутаешь.
Ну строго говоря – Красные Горы штука широкая, это могут быть впринципе хоть земли Тарли, хоть земли Сваннов.

А Летний Замок кстати не такая уже чёткая – я подозреваю что даже на картах по которым может быть учили (а может и не учили) Лианну он не был обозначен. Хорошо если Ночная Песнь была, а не один ШП на все Шторма.

Хотя с другой стороны, конечно, Лианну могли после помолвки конкретно по реалиям Штормов погонять, как их будущую леди. Но не уверен что Летний и в эту программу входил, он уж много лет как неактуален в конце концов, да и в прежние годы был так, дачей для младших принцев
С другой стороны конечно о том где они находятся, при Лианне речь вести могли не особо скрываясь – ну куда она такая сбежит в самом деле, да и поначалу это видимо было добровольно. Плюс там наверное слуги были из местных, у них можно было бы спросить
Лианна точно забеременела не сразу.
У нас есть следующие вехи:
- Похищение.
- Новость об этом доходит до Брандона
- Брандон доезжает до КГ. Эйрис вызывает Рикарда
- Рикард приезжает в КГ, казнь Рикарда и Брандона.
- новость об этом доходит до Орлиного гнезда - вместе с ультиматумом Эйериса.
- Эддард отправляется на Север
- Эддард собирает знамёна и идёт на юг.
- В Риверране Эддард женится на Кейтилен.
- Через две недели войско идёт дальше. За две недели Кейтилен забеременела.
... Война...
- колокольная битва с участием войск Талли.
- Только после этого Рейегар появляется в столице. Полагаю он бы поехал только убедившись что Лианна беременна - и после длительной задержки, месяца 3
...Война...
- В конце войны рождаются Робб и Джон. Непонятно кто старше.
Но Джон рождается когда Эддард у башни, Робб уже есть когда Эддард вернулся. Правда Эддард возвращался не прямым путем, а через Звездопад.

Соответственно между похищением и беременностью прошли месяцы, что в принципе логично - беременность вероятностный процесс, могло не сразу "повезти"
В принципе у нас глобально следующие варианты с беременностью:
- не беременна
- была беременна, знала об этом, но лишилась ребенка добровольно.
- тоже самое, но недобровольно.
- была на раннем сроке, выносила, родила, умерла.
- тоже, но выжила. Лучше медицина, акушерка...
Остальные варианты (например, не знала о беременности, при бегстве потеряла) сводятся к вышеуказанным
- новость об этом доходит до Орлиного гнезда - вместе с ультиматумом Эйериса.
- Эддард отправляется на Север
Между ними ещё Джон Аррен собирает армию и берёт Чаячий , но поскольку армии не спавнятся как в третьих крестах, а идут из каждого графства по отряду как во вторых, и что у Джона, что у Неда (да и у Роберта) это заняло б чересчур большое время и это плохо вяжется с довольно быстро описанными действиями в каноне – я подозреваю что приказы о созыве знамён всё же уже были отданы на момент казни – на Севере ещё Рикардом, а в Штормах письмом от Роберта. Ну и Джоном в Долине, да
Гилвуд Фишер
А Эддард штурмовал Чаячий?
Или рванул на север Долины, а там лодкой - на Север?
Ещё нюанс, у Графтонов тоже войска не собраны.
Чаячий могли взять не дожидаясь всеобщего сбора
Lados
Ну, как сказал Гилвуд, Красные Горы географически протяженная местность. А в деталях карту того места Лианна едва ли знает, да и там нигде не висит карта с подписью "вы здесь", я думаю.

Гилвуд Фишер
С другой стороны конечно о том где они находятся, при Лианне речь вести могли не особо скрываясь – ну куда она такая сбежит в самом деле, да и поначалу это видимо было добровольно. Плюс там наверное слуги были из местных, у них можно было бы спросить
С другой стороны, там такое ничего вокруг, что слугам и обсуждать нечего, кроме как съездить в ближайший городок закупить провизии/по деревням закупиться. Да и Лианна, думаю, в начале не то чтобы считала нужным проявлять особую внимательность.
Так что без специальной подготовки в виде расспросов и прислушиваний она скорее не знает, чем знает. Опять-таки, ну услышит она Каронов - это полезная информация только если она уже все вассальные дома Баратеонов зубрила. А если нет, то...

Строго говоря хз в каком виде ей новости преподнесли – подрзреваю что лично с ней на тему вообще никто кстати не говорил бы – да и кому там, и узнала она (если узнала вообще) услышав слова предназначенные не ей ‐ может Хайтауэр громко наорал на Рейгара что его отец казнил Старков, королевство летит в пизду, а он долбаеб сидит тут и девку старковскую ебёт, может гвардейцы между собой переговаривались, вот как нибудь так

Тоже может быть да.
С другой стороны, может, приехавшему Хайтауэру хватило остатков совести ей сказать.
Показать полностью
МТА
Гилвуд Фишер
А Эддард штурмовал Чаячий?
Или рванул на север Долины, а там лодкой - на Север?
Ещё нюанс, у Графтонов тоже войска не собраны.
Чаячий могли взять не дожидаясь всеобщего сбора
Во время восстания Роберта Баратеона лорд Графтон не поддержал своего сюзерена Джона Аррена и остался верен Таргариенам. Сопротивление главного порта не давало восставшим покинуть Долину морским путем, так что Джону Аррену пришлось брать свой город штурмом. Роберт Баратеон первым взобрался на стену и лично убил Марка Графтона18.

Про Неда чёт не уверен – учитывая "рыбачку с Перстов" он видимо всё же оттуда переправлялся
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть