↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
4 октября 2024
Aa Aa
#толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть.
Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену.
Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда.
4 октября 2024
20 комментариев из 1526 (показать все)
Scaverius, письма, да и предисловие не слишком к ним ласково.

Гилвуд Фишер, опять же, гондолинцы.
Говорят на синдаризированном квенья, этнически микс из митримцев, гаваньских и нолдор, но выделены четко как этнос.
Эльфам не очень сложно влиться в общество других сородичей, полагаю, если нет каких то глобальных разногласий. Свой язык они от этого не забудут, как и обычаи (во всяком случае не забудут те кто ими пользовались раньше, да и детей своих выучат), но пользоваться соседскими им это им не помешает, а чужак (а эльфийские сообщества мы видим со стороны все же) думаю лихолесских нандор от оссириандских лайквенди впринципе не отличит и хорошо если отличит от синдар.

Ну и кстати галадрим же в Лориэне как раз образовались из смешения синдар, нандор и возможно каких нибудь нолдор даже, если какие нибудь из них к Галадриэли примкнули а не к Гил Галаду и Келебримбору
Lados, имели ли этническую идентичность гондотрим Тургон или Идриль? Или они считали себя нолдор? А может быть не так широко, этьянголди?
Гилвуд Фишер, если принять версию, что в Лориэн Галя свалила из Эрегиона, то наверняка некоторая часть свалила с ней.
Три рубля, да, явно имели - Идриль так точно "владычица гондотлим" названа, а Туор и вовсе лорд Гондолина. Ну и если он эльф, то какой ыщо
Три рубля
Lados, имели ли этническую идентичность гондотрим Тургон или Идриль? Или они считали себя нолдор? А может быть не так широко, этьянголди?
В Гондолине они на дома вон поделились со своими особенностями и ладно хоть отдельных диалектов в этих домах не выделилось. Хотя проживи они там в своих горах еще пару тройку столетий, от скуки бы и выделиться могли
Хотя проживи они там в своих горах еще пару тройку столетий, от скуки бы и выделиться могли
Это похоже на то, чем нолдор могут заняться со скуки, спасибо, у меня как раз Тургон наконец-то играется и мы кажется еще не упали...
Гилвуд Фишер
В Гондолине они на дома вон поделились со своими особенностями и ладно хоть отдельных диалектов в этих домах не выделилось
Дом Древа подозрительно напоминает "эльфов-гостей" (дориатских нандор) геральдическим цветом, любимым оружием и лесной тематикой.
Три рубля, а дом Золотого Цветка наводит на мысли, что из ваньяр была не только Эленве
любимым оружием
они с топорами штоле?
Три рубля
А гневный молот вроде во многом из беженцев от ангбандского плена состоял, и как бы вероятно в большинстве это и правда были нолдор, но я думаю сбегая из рабства они товарищей по побегу за нацпринадлежность не спрашивали
Lados
да, явно имели - Идриль так точно "владычица гондотлим" названа
1. То, что она владычица над ними, не значит, что она сама относит себя к этой этнической общности. Галадриэль — владычица галадрим, но относит ли она себя сама к этому народу?
2. Следует ли в этом случае вводить для эльфов концепцию комплексной этничности, которая развивается со временем?
Lados
они с топорами штоле?
Палицы, окованные железом.
1. То, что она владычица над ними, не значит, что она сама относит себя к этой этнической общности. Галадриэль — владычица галадрим, но относит ли она себя сама к этому народу?
Галадриэль - владычица ПОЛОВИНЫ галадрим. Нолдорской половины. Вторая половина - народ Келеборна. Там всё сложно.
Гилвуд Фишер, когда делал схему, вроде находил, что были нолдор среди (предков?) галадрим. А вот среди таварвайт их, видимо, не было.
Здесь же стоял и Дом Древа, это был большой род, а одежды они носили зеленые. Из оружия они предпочитали окованные железом палицы и пращи, а их лорд Галдор был отважнейшим из Гондотлим, за исключением одного лишь Тургона.
Три рубля, а по каким черновикам, кстати, эти конкретные галадрим...
Три рубля, дориатрим таки предпочитали топоры, а не пращи и палицы.
Lados
ПОЛОВИНЫ галадрим. Нолдорской половины
1. Так значит, это вообще не монолитный этнос, а, хм, гражданство.
2. Подробностей! Я это как-то упустил.
Да и в целом я думаю для эльфийского общества ксенофобия к другим эльфам несвойственна (ну если речь не о очень больших обидах, да и то проблемы с нолдор были лично у Тингола, тот же Кирдан который вообще с телери ничуть не меньше в родстве, никак с ними не собачился, и беженцев второго-третьего по крайней мере домов у себя вполне привечал. Перводомовцев возможно и не принял бы, но они и не рвались. И Маблунг с Белегом кстати войну с Морготом ставили выше обиды Тингола на Феанорингов) и при совместном проживании они культурой, языками и обычаями достаточно тесно взаимоопыляются.

Да и смешанные браки в таком случае очевидно возникают нередко
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть