↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
4 октября в 22:26
Aa Aa
#толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть.
Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену.
Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда.
4 октября в 22:26
20 комментариев из 1104 (показать все)
финикийский_торговец, это еще в клоновойнах было, те двое детишек не от клона, но от человека и потому такие пятнистые.
Если на то пошло из КВ самый визуально мискаст на эльфа из того что я увидеть успел, был Келебримбор а не Арондир
Lados
Однако такое внесение изменений канон выглядит неуклюже потому что тогда полукрвоок должно быть так-то побольше.

Как и с негрогномами. Если есть - то откуда пришли? Если не пришли или пришли давно, то почему ещё не перемешались?
финикийский_торговец, на самом деле в большинстве случаев, в тех же КВ кстати, негры и азиаты не должны восприниматься как "этот персонаж реально азиат", это примерно как в театре.
Как и с негрогномами. Если есть - то откуда пришли? Если не пришли или пришли давно, то почему ещё не перемешались?
Проще всего смириться и считать условностью. Да и было б желание обосновать – выше Три Рубля предлагал вполне рабочий вариант, но цель то не в этом
Lados
это примерно как в театре.
Но у нас всё таки не индийское кино и иная культура восприятия кинематографа. Условности принимаются жестче. И мне не шибко нравится когда из кино делают театр, всё таки не сцена и между зрителями и актёрам и в кино есть (четвертая) стена.
Гилвуд Фишер, сложнее всего, когда это не актеры, а лезет в мультиках, например... там это точно уже не условность.
финикийский_торговец, она есть, но есть и традиция т.н. "слепого кастинга", когда нарочно игнорят расу актеров - ну вот так у них принято.
Но вообще это конечно и правда делает погружение хуже и визуал... ммм... дешевле что ли.

Ну то есть театр это театр, но в кине мы же имеем все возможности делать осознанные визуальные штуки. То есть опять же – не о КВ даже а вот о Мартине. Вот у нас есть Веларионы-негры. Стрёмно? Ну да, но если бы они сделали неграми и Таргов тоже, это было бы визуальным решением и было бы сосмыслом. И на роль Таргов как чужеземной ебаной хтони играло бы кстати лучше чем просто платиновый блонд – этим то говном в жанре фэнтези никого не удивишь.

Хотя у мамкиных расистов конечно подгорало бы еще больше, да
Lados
Что есть бред и двоемыслие, потому нельзя игнорировать внешность, а оделять её от расы - специальная дисциплина.
финикийский_торговец, ну, как будто в гайдзинском примерно всём мало бреда и двоемыслия, хех.
Опять же кстати – сделав валирийцев неграми они решили бы и вопрос случайных негров в касте
Потому что у кого угодно по крайней мере мать может быть из Волантиса какого нибудь. Ну кроме крестьян каких нибудь, да
Гилвуд Фишер, лиснийка жы
Lados
Знатные волантийки тоже про валирийскость, даже в большей степени. (И не имеют репутации нации шлюх, что тоже важно!)

А так то да хоть пентошийка – Валирия там везде наследила.
Знатные волантийки тоже про валирийскость, даже в большей степени. (И не имеют репутации нации шлюх, что тоже важно!)
Я к тому, что дети условной лиснийки могут быть ваще в любом слое общества
Lados
Ну на самом деле крестьянин себе лиснийку хуй достанет
Ваще среди крестьянства ящитаю валирийская красота популярностью пользоваться не должна. В представлении среднего селюка баба же должна быть бабой, а не бледной немочью.

Эт знатные господа себе странные моды могут выдумать (потому что Таргариены вот они), а простому Джону деревня Верхние Залупы не до того, да и он и из деревни той разве что на ближайшую ярмарку выезжает
Всё-таки удивительное дело - консерватор Толкиен, живший в весьма стремное с этой точки зрения время, меньший мизогин и больше феминист, чем Ниэнна...
Lados
Ничего на тему не могу сказать, я ниэннину книгу в своё время не осилил. Но Толкин строго говоря не особо то феминист – заметных женских персонажей у него же не то чтобы по одной руке пересчитать можно (хотя если брать только ВК то наверное можно), и я бы не сказал что он как то пытается именно положительно их как класс показать.

Ну то есть как бы есть крутая Эовин, есть (скорее заявленно) крутая Галадриэль, есть Лютиэн в конце концов, но есть и не вполне адекватная Эрендис какая нибудь и их с Алдарионом ещё менее адекватная дочь и злобная Берутиэль и не очень умная Митреллас.

С мужиками собственно так же, Толкин кажется просто ничего на тему женщин особенного сказать не хотел, писал про людей как таковых, и как человек с женой и дочерью в целом должно быть имел о женщинах несколько более адекватные и менее специфические представления чем скажем Мартин который видимо в основном со шлюхами и женщинами из этих их писательски-богемных кругов дела имел по жизни.

С другой стороны то что женщина у него может быть вождём, в том числе и военным (хотя и вынужденным, но неплохим), эльфийской княгиней с авторитетом поболе чем у мужа и скорее заявленное чем фактическое равноправие у эльфов (впрочем эльфиек мы вообще видим немного) это для его времени должно быть в целом довольно прогрессивные воззрения (хотя в Англии же исторически были плюс минус крутые королевы). Но с третьей стороны нуменорские королевы у него показаны, ну, не особенно хорошими правительницами (хотя и не возглавляющими антирейтинг, да).

Впрочем не уверен что по вещам которые человек пихает в сеттинг, если это не что то прям конкретно из каждого угла торчащее (привет педодед), вообще стоит о его воззрениях судить. Иногда что то можно придумать же просто потому что прикольно, или в голову пришло.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть