↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
4 октября в 22:26
Aa Aa
#толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть.
Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену.
Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда.
4 октября в 22:26
20 комментариев из 1278 (показать все)
Гилвуд Фишер, так-то да, собрали тех, кто был под рукой.
Это одна из сознательных идей канона жы
Ещё одна мысль.

Насколько мы вообще можем верить легендам из Сильма? Вот скажем мы имеем историю со сколькими то там к̶о̶л̶е̶н̶а̶м̶и̶ ̶и̶з̶р̶а̶и̶л̶е̶в̶ы̶м̶и̶ народами гномов и их отцами-прародителями, каковых отцов, вроде бы вместе с жёнами, создал Аулэ.

Но означает ли это что какой нибудь Дурин с женой буквально наплодили столько детей что дали начало всем Долгобородам?
К слову забавная мысль. Если гномы верят в перерождение Дурина в потомках – верят ли они в перерождение его жены и их вечный брак?
каковых отцов, вроде бы вместе с жёнами, создал Аулэ.
Жен не создал! Аулэ создал только мужиков.
А про жён две версии - то ли Эру сделал лично, то ли он ему напомнил про половое размножение и он по-быстрому налепил нужные вторичные на мужиков.
Lados
Да ну в общем я к тому что жёны были, а не делением размножились
Но вопрос собсна в том насколько вот этому всему стоит верить, учитывая что оно как бы записи легенд эльфов которых тогда и на свете то не было...
Гилвуд Фишер, ну, там есть и указание, что про гномов вообще-то гномьи легенды
Lados
Но в чьём пересказе?

Ну и строго говоря как будто гномы про себя всякого навыдумывать не могли. Эльфы то хотя бы с валар контактировали и могли обо всём поспрашивать, а гномьи прародители и только они, хорошо если запомнили как их чуть молотом не расхреначили. Их же Аулэ потом под горы сунул и пробудились они как понимаю уже без его участия...
Впрочем ничто не мешало ему конечно говорить с гномами через, хз, камни? Ну как Ульмо всяким Туорам являлся из моря, вот как то так же только не из моря
Внезапная мысль. Што если Глорфиндель изначально был введён в ВК чтобы сражаться с балрогом в Мории (не уверен старше или младше сюжет из Падения, но вполне в духе Толкина реализовывать образ в другом месте, если в одном не вышло), но потом был заменён в этой битве на Гэндальфа по нуждам сюжета, и остался в итоге в общем особо ни для чего, проосто потому что вырезать жалко?
ИМХО, он играет важную роль, демонстрирует на практике эльфийскую фичу телесного возрождения.
Гилвуд Фишер, на самом деле имхо, Глорфиндэл (как и Гилдор, например) - это такая самопасхалка. Вот как упоминание истории про ссору гномов и "одного эльфийского царя" в Хоббите.
Как ирония над происхождениями Гил Галада и миллионом версий жизнеописания Галадриэли и Келеборна, щитаю большим упущением Толкина отсутствие версии где он был бы их сыном
Три рубля
ИМХО, он играет важную роль, демонстрирует на практике эльфийскую фичу телесного возрождения.
Но нахрена эту фичу в ВК показывать?
Lados
Гилвуд Фишер, на самом деле имхо, Глорфиндэл (как и Гилдор, например) - это такая самопасхалка. Вот как упоминание истории про ссору гномов и "одного эльфийского царя" в Хоббите.

Ну это то наверное, если гондолинский Глорфиндель появился раньше – но мне кажется на каком то этапе это вполне могло быть идеей в духе "реализую этот поединок в этой книге, раз уж те черновики никто издавать не хочет", а потом он понял что с Гэндальфом поединок балрога будет работать лучше, и к тому же позволит переместить Гэндальфа по сюжету, а Глорфиндель так и остался просто отсылкой
Гилвуд Фишер, да, Гондолин очень старая шняга же
Как перестать ржать, думая, что
1. всякий раз, когда эльф называет Саурона Сауроном, он говорит "Говнюк"
2. эту кличку ему очевидно дали или Финрод, или Ородрет, потому что остальные квеньяговорящие с ним не пересекались
Lados
Жен не создал! Аулэ создал только мужиков.
А про жён две версии - то ли Эру сделал лично, то ли он ему напомнил про половое размножение и он по-быстрому налепил нужные вторичные на мужиков.
ну это просто же
гномы сами вытесали жён из камня, а Аулэ посмотрел-посмотрел на это непотребство и оживил каменных гномобаб по быстрому, а Эру сделал вид, что не видел, потому что непотребство жи ж
финикийский_торговец
Корабли из дерева для любого не теоретика - очевидные расходник. Сгнивают, надо строить новые. То что их строят новые по мере износа кажется очевидным.
Это как говорить "наша одежда уникальная, другой такой не будет".
Сильмариллы явно куда более долговечное творение.
это вы из логичной логики исходите, а не из принципа золотого века
сильм и его производные на этом же и стоят - раньше было волшебнее, как раньше больше не будет (с)
Внезапно подумалось.

Вот Аулэ создал гномам кхуздул, Саурон сочинил чёрное наречие и оба они в целом валариноговорящие и это очевидно оказало влияние на сочиняемое ими.

А эльфийские языки зародились как то сами ещё от Куйвиэнен... то есть получается что мало что языки гномов и орков по идее ближе к валарину, так ещё и друг другу выходит родственные?
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть