Там разделение обязанностей по уму сделано. Рыцарь на склоне лет не чинит кольчугу и не готовит себе сам и в дозоре, но не потому, что лорд, а потому, что не умеет. Разведчики « из простых» тоже не чинят и не готовят себе еду, даже если кто-то что-то умеет. Всем чинит назначенный оружейник, а готовит повар. Если у офицера есть стюард, опять- таки не потому, что он лорд по происхождению, а потому, что обязанностей много и требуется помощник.

MordredMorgana
Особенно в походе повар готовит разведчикам.

fancic reader
В походе соблюдается тот же принцип: Обязанности делятся в зависимости от умений каждого. Кто умеет, тот и готовит. Лорд тоже сумеет дичь на костре поджарить, если надо.

MordredMorgana
Конечно же. Именно так. Человек, которому с детства готовили слуги и единственным умением которого является умение убивать вдруг решит сразу же от слуг отказаться. Ведь это Ночной Дозор! Тут у нас демократия! Готовим по очереди!

Не говоря уже о том, что оруженосец тупо нужен чтобы помог напялить доспехи.

fancic reader
Конечно нет. Причём демократия? На кой ему слуги в дозоре? Быт там неприхотливый. Одеться, помыться и сам может. Об его одежде и оружии есть кому заботиться. О готовке по очереди тоже речи не было. Если он не умеет, то не готовит, в походе если только один остался, может ему понадобиться самому огонь развести, дичь подстрелить и поджарить, так это и так любой лорд уметь должен. А доспехи рыцарские, которые без оруженосца не напялить, в дозоре и не носят.

Если бы Джон хотел подстричься в монахи, было бы странно ожидать, что вместе с ним в монастырь отправятся слуги.

Kairan1979
Ну с одной стороны согласен. С другой стороны в Дозор идут профессиональные военные, а профессиональный военный в отличие от монаха требует обслуживающего персонала.

В дозор идут кто попало, не только военные. Там и крестьяне, и ремесленники, хватает простых людей. Они и делают чёрную работу

Из фика про Джейме на Стене.


Так что мнение, что сыновья герцогов не уходят на край света в одиночестве похоже разделяю не только я.

Ну и вспомните Айвенго, там его главный враг - тамплиер имел при себе личных слуг, хоть и не членов ордена. И даже вроде не сын герцога и не барон, а простой рыцарь, хоть и прославленный.

fancic reader
Во-первых,были монашеские ордена, куда шли одни, монахам слуги не положены. Во-вторых, знатные люди не путешествовали к стене одни по-любому. Провожатые сопровождали их в дороге. В третьих, причем к ПЛИО Мартина Айвенго и Фанфики? Каким образом описанное у одних авторов может служить аргументом для мира Мартина? Разве Мартин где-нибудь утверждал, что его дозор прямая калька с какого-нибудь ордена с его правилами? Это же не исторический труд, а фэнтези. Мартин придумал свои правила для своего дозора. Они не обязаны совпадать с какими-либо другими правилами, из других книг.

MordredMorgana
Какой монашеский? Ночной Дозор вообще не монашеский орден. Тамплиеры рыцарско-монашеский. И там было разделение на братьев-рыцарей и прочих.

Пхаха. Душка Нед Старк у Мартина вместе с Бендженом и Джоном вообще никого не послал в сопровождение.

Там по моему Ройс и тот более пышно в Дозор прибыл.

Из текста складывается, что он поджопников не отвесил брату и сыну и то хорошо. А мог бы и велеть плетей им всыпать на конюшне на дорогу.

fancic reader
А зачем сравнивать фэнтезийный Дозор с реальными Тамплиерами? Кто-нибудь утверждает, что Дозор должен во всех деталях быть похожим на какой- либо реальный орден? Но в той детали, что вступая в дозор в том числе клянутся не иметь семьи, женщин и детей, есть схожесть с монашескими орденами, коих было достаточно много в средние века, разных.

fancic reader
Послал. Бенджин же не внезапно и не в первый раз наведался в Винтерфелл. Там был очередной обоз приготовлен для Дозора, который, естественно, сопровождали люди Нэда. Об этом есть упоминание в тексте. Так что, дядя с племянником не одни к стене скакали.

MordredMorgana
Это сопровождение, эти люди Неда, они с нами сейчас в одной комнате?

Что вам не нравится? Историческая правдоподобность? Практика вступления в разные ордена индивидуально, без слуг и сопровождающих реально существовала и Мартин мог позаимствовать идею.
Фантазия Мартина? Так он имел полное право придумывать свой мир каким угодно, даже если бы в реальности такого не было, а оно было.
Против чего вы протестуете-то? :) Если не нравится мир, это уже на ваш вкус.

MordredMorgana
Причем тут мир. Здесь бред в том, что сын самого крупного феодала в регионе и его брат вообще не имеют никакого эскорта. Их тупо кучка бандитов или перешедших через Стену одичалых могла всех порезать и никуда бы они не доехали.

Не говоря уже о том, что ситуация, когда Тириона захватывает в плен Кейтлин стала возможной только потому, что сын самого богатого герцога какого-то черта путешествует без охраны всего с двумя слугами.

Но там хотя бы можно это оправдать тем, что Серсея упёрлась и не выделила ему ни одного человека из гвардии Ланнистеров. Типа хочешь посмотреть на Стену, твои проблемы как ты туда доберешься.

И да, куда же делось, ваше утверждение, что знатные господа к Стене без эскорта не путешествуют? Знатные может и нет. А Нед Старк видимо своих родственников за знать не считает.

fancic reader
Разные бывают обстоятельства. Известно немало реальных случаев, когда и короли с парой слуг путешествовали, не говоря о прочей знати. Одно дело - как оно было принято, а другое - какие конкретно сложились обстоятельства и кто какие решения принимал в конкретном случае. И это даже в реале так случалось, как знаем из истории. А вы почему-то имеете претензии к фэнтезийному миру, который в этом вопросе как раз Реалу не противоречит. Тот же Нэд логично, что не послал большую охрану с ними, до начала войны на королевском тракте было достаточно безопасно, им никакие одичалые и разбойники не грозили. Это и к вопросу о Тирионе тоже. А просто для Понта разведчик дозора со свитой не разъезжает, будь он хоть трижды лорд по рождению. В дозоре все отказываются от имени своего дома, если вы забыли. Почести и регалии им не полагаются.
Ладно, не вижу смысла продолжать. Вы критикуете какие-то моменты, вырывая их из контекста, а там все логично, у всего есть причины, почему так, а не иначе.

MordredMorgana
Какую большую? Он вообще никакую охрану не послал. Никого. Типо, сын, ты собрался в Ночной Дозор. Ну и пиздуй. Попутный ветер тебе в спину.


Так безопасно от одичалых что целые поселения вблизи Стены обезлюдели из-за их постоянных набегов. Очень безопасно.

И при монастырях были послушники из простонародья, которых редко подстригали в монахи (ибо схренали, он что сумму золотом внёс на своё содержание) и которые выполняли черновую работу за высокородных монахов.