Гилвуд Фишер, почему, в принципе за хороший бэк и при соответствующих штрафах можно взять экспертную ловкость рук со старта.
Другой вопрос, что ГМ навесит гандикапов, ну так камон, у хромого нищего их дохера.

Опять же, обыграть тут можно конечно как угодно: впринципе вставлять себе в колеса палки игра никак не запрещает. Но это несколько конринтуитивно и ничто в самй игре тебя к подобным извращениям не толкает

Если мы всё ещё про пятёрку, то компетентность даёт первый же уровень плута, не в том проблема. Или черта "эксперт в навыке" – для этого достаточно чтобы мастер не банил черты и Ташин котёл и взять альт.человека. Но компетентность только и делает что удваивает бонус мастерства для бросков этого навыка (при этом дважды на один навык её нельзя взять) – а бонус мастерства +4 плут получает на 9 уровне. Скорее всего как и все остальные классы, но мне лень проверять. И не помню способностей позволяющих его как то отдельно увеличивать

При этом к слову плут с минусом в ловкость будет не очень полезен в драке: хотя на самом деле это и логично для такого образа. Да и вообще можно ему вкачать силу и херачить фехтовальным оружием через неё – система не запрещает, и даже скрытые атаки будут работать

Гилвуд Фишер, я могу плохо помнить, конечно, и путать с 3.5, но вроде бонус мастерства был разных степеней (от трех до пяти) и они хорошо так влияли

Ваще я поглядел ‐ и навскидку плут громила с минусовой ловкостью даже блин как будто вполне может быть не убогим нерабочим билдом для рофла

Lados
Ну он и сейчас разный, но повышается с ростом в уровнях. С первого по четвёртый у тебя +2, с пятого по восьмой +3, с девятого по двенадцатый +4, с тринадцатого по шестнадцатый +5 и дальше до двадцатого +6. С компетентностью он для навыка удвоится, так что впринципе может нихуёво влиять

Не знаю что там его в тройке повышало

Разве что придётся тратить черту (либо взяв альт.человека, либо на уровне её дающем) на то чтобы уметь носить что то кроме лёгких доспехов, там такие емнип есть (хотя могу ошибаться): а то огребать будет слишком легко. А черта это ценная и нечастая хуйня, если ты делаешь какой то прям билд то её не хочется тратить на компенсацию.

Но это скажем не варвар через ловкость у которого не будет работать основополагающая классовая способность

Гилвуд Фишер, давай честно, на свете есть аркейн трикстер, который работать вообще не в состоянии...

А тск, ну дында не очень заточена под выебоны на самом деле, а если ты не делаешь лютый билд, имеешь базовую ловкость 16(+3) – хотя кажется 18(+4) получить тоже несложно за счет какой нибудь расы и может быть черты (и это если ты не накидываешь ‐ но накидка вопрос удачи) и компетентность в ловкости рук то на первом уровне на карманные кражи (и прочее что охватыыает ловкость рук) ты будешь иметь бонус +7. Или те самые +8 если ты таки добыл 18 в ловкость.

Это по меркам пятёрки и ранних уровней так то хороший бонус, без компетентности во взятых под большую х-ку навыках обычно это +5 или +6

Lados
Да а чё с ним не так? Может не самый билдовый подкласс, но вполне всё что прописано у него работает чисто механически. Другое дело что впринципе тематический мультикласс или бард скорее всего будет лучше: рост скрытой атаки тебе вряд ли будет так уж нужен ‐ уебищное ограничение на школы (я честно говоря не особо помню дндшные заклинания, но подозреваю иллюзии и очарование не дают тебе заклинаний которыми можно забаффаться до аннигилирующих любую хуйню ударов) как будто не позволит хоть как то использовать её возможности, а как какой никакой но кастер ты будешь занят кастованием, а не попытками зайти в псину, а кроме этого... ну больше заклинаний и большее их разнообразие как будто всё же компенсируют те способности которые ты получаешь от плута, но я все же не билдодрочер, могу чего то не учитывать.

У мистического ловкача как будто есть кое какой потенциал как контроллера на поле боя, справедливости ради, плюс хитрый игрок вероятно с его волшебной рукой что то ебанутое вытворить может, но вероятно хитрый игрок на том же барде добьётся большего.

Но у него всё ещё способности работают, а если ты странный человек и сделал варвара через ловкость – у него ярость почти не будет работать, а безрассудная атака не будет вообще. Хотя возможно уровень другой варвара можно использовать в каком нибудь ёба-мульткласс-билде на монаха (ну там сопротивление от ярости всё ещё будет работать, плюс ещё один бонус к КЗ ещё и от телосложения, впринципе вероятно потратить на это уровень может выглядеть выгодно), но это уже наркомания, да и не варвар это а билдованный монах

Гилвуд Фишер, его проблема в том, что вор с высоким интеллектом - а аркейн трикстер колдует от инты - это зверь очень неудобный в построении.

Lados
Да хз. Плутам вообще только Ловкость нужна (и то как будто и через силу возможно), может быть ещё Телосложение – оно всем пригодится, особенно учитывая небольшую кость хитов. Набить на альтчеловеке пойнтбаем 16;16;14 возможно – правда придётся пожертвовать какой нибудь характеристикой и опустить до 8 две (мудрость, сила и харизма этому плуту не особо нужны). Если взять специализированную расу (эльфа например — как раз бонус к ловкости и инте), или ташину возможность расставлять свои +2 и +1 на своё усмотрение я думаю это сработает даже лучше

Гилвуд Фишер, Харизма нужна, на самом деле, потому что Обман классовая спецуха

Lados
Дак ты можешь его не брать. Это просто один из навыков на выбор

Из списка: Акробатика, Атлетика, Восприятие, Выступление, Запугивание, Ловкость рук, Обман, Проницательность, Расследование, Скрытность, Убеждение.

Плюс ещё предыстория даст парочку

Плут в целом специалист по навыкам (ну помимо скрытых атак и прочего), впрочем бард наверное получше: он добавляет половину своего бм вообще ко всем невзятым, и компетентность емнип может получить, хотя возможно на каком то конкретном подклассе, и плюс магия

Но пятёрочный бард вообще сьюха ебаная строго говоря