Матемаг
ГП 1-3 это сказка

Altra Realta
ГП-3, конечно, очень сказка, блин, ну да, ну да. ГП 1-2 ещё туда сюда (причём 2 меньше, чем 1, но оно так и идёт по возрастающей), но ГП-3 сказочный примерно ни на сколько. Ни тебе сказочного врага (в ГП-1-2 был злодейский Волдеморт в двух разных воплощениях), ни тебе хорошего конца (откровенно серая концовка, причём до серой дотянули только хроноворотом и произволом Дамблдора, иначе была бы чёрной), злобного зла тоже нету (предатель и дементоры, которые на службе минмагии, вообще-то), такое.

Матемаг
Это плюс
И это плюс
Современная сказка. Кстати, в несовременных авторских концы аще попадаются жесть, как и враги, которых нет 🤣

А што, в сказках эта херня непременна? Щучье веление, Золушка, Бременские музыканты прям со злобным злом 🤦

Altra Realta
Ты же сказала, что тебе сказочность нравится. Но "это плюс". Эм?

Попадаются. Тебе несовременные нравятся, в итоге? Те самые жестокие?

Altra Realta
Нет, конечно. Тем не менее, если это сказка, где ключевой конфликт личностный, то злодей будет. А ГП - это во многом личный конфликт ГП и Волдеморта, собственно. Вплоть до едва ли не прямых сравнений Дамблдора уже в конце второй книги личных качеств двух противников, ага.

Altra Realta, вообще что для тебя "сказочность", ммм?

Матемаг
Вот где пошол Волдеморт, мне не нравится.
Мне нравятся сказки-приключения. Тот же Изумрудный город, есть там злобное зло или нет, главное приклы героев. Хоббит. Алиса Селезнева.

Altra Realta
Бастинда, нет?
Оркогоблины, нет?
Пираты, нет?

ГП-1 и ГП-2 хороши тем, что там есть детективная линия, т.е. ГП и ко выступают во многом расследователями. В ГП-1 их ведёт Дамблдор, в ГП-2 они уже сами. В ГП-3 контроля нету, т.е. нет расследования и инициативы со стороны ГП и ко, не они вляпываются в приключения, а скорее их вляпывают обстоятельства. То же самое в ГП-4, ГП-5, в ГП-6 вообще от приключений гулькин нос, ну и в ГП-7... кстати, в ГП-7 снова инициатива у героев.

Матемаг
Это обычные антагонисты, а не зло злобное

Altra Realta, оркогоблины вообще-то лорно зло злобное, т.е. это как в тексте видно (от людей разное бывает, а что-то эдакое только от орков саруманских, потому что они не чистокровные), так и в целом (это буквально извращённые Морготом эльфы, которые совсемочки не могут быть хорошими, просто потому что Моргот их такими сделал).

Пираты = ну по сути единственные стабильные злодеи сеттинга же, нет? Все остальные или могут так или иначе исправиться или имеют какое-то оправдание (типа те же диктаторы), но пираты раз за разом делают откровенно плохие поступки ради выгоды, т.е. это прям идейное зло, а не просто ситуативное. Хотя раз за разом терпят поражение. Т.е. они даже не могут подумать о том, чтобы делать выгоду из хотя бы нейтральных дел. Злодеи, как они есть. Просто сеттинг такой, что им не разгуляться.

Ну и Бастинда была заявлена как именно что злая ведьма, смерти которой все были рады. Как и с Гингемой. Но согласен, конкретно с Бастиндой спорно. "Изумрудный город" в этом плане менее сказочный, особенно если учитывать следующие книги - Урфина там всякого. Хотя та дама с жёлтым туманом (не помню её имя) вполне тянет на злодейку, право слово.

Матемаг
Так и Людоед тянет. Но это не то зло, которое в фэнтези, типа идейное (лолдеморт). Это зло как Кощей. В вакууме. Или как баба Яга с Ивашкой на лопате
Ну не читаю я фэнтези 🤣 и фантастику, которая не научфант! Вот Марсианина приносили, вот то огонь.

Altra Realta
Волдеморт не идейный, так-то. Прям ни капли. Он прагматик, на удивление, если всмотреться в его поступки и то, что о его мотивах вообще просачивалось. Да, Волди любит показуху и красоваться, но только тогда, когда в безопасности. Нет безопасности - см. ту же дуэль с Дамблдором в Минмагии. Свалил, как только понял, что не тянет, и атаковал ментально Гарри. А вот на кладбище всё было (по его мнению) под контролем - можно и покрасоваться. То же самое касается методов. Волдеморт вообще-то если не мастер, то как минимум очень хорош в "невидимой войне". До самого конца первого его "восстания" Минмагии не знало, кто такие пожиранцы, и теней шугалось.

Только исторические приключения, значит? Ясно. А зря. В "Марсианине" приключений не было, кстати.

Матемаг
В Марсианине не было? Ой
Мне норм

Altra Realta
Ну вообще да. Если честно, там даже приключений разума не очень много было, приключений тела так так вообще мизер. Но вообще жёсткое НФ обычно такое и есть, там мизер приключений и очень много рассуждений, размышлений и описаний, это нормально для жанра. Приключения - это то, что подразумевает столкновение с новым. Жёсткое НФ подразумевает одно фантдопущение (в нашем случае это наличие корабля, летающего на Марс - в реальности такого корабля не существует по ряду причин, хотя сделать кое-кто очень хочет, конечно) и потом долгую выкладку из этого. По крайней мере, обычно, не без исключений, разумеется. Т.е. противоречие заметно уже на уровне "жанров", что ли, жёсткое НФ = 1 фантдопущение = редко много нового, приключения (в множественном числе) = много нового. Приключения делают акцент на сюжете. Жёсткая НФ делает акцент на размышлениях, анализе и выкладке. И там, и там сюжет может быть непредсказуемым, но в жёстком НФ это оттого, что последствия фантдопа могут быть очень серьёзными, а в приключениях - потому что ни герои, ни читатели не знают, что происходит там, тут, сям, пока с этим самым не столкнутся.

Мне прям в идеале, и борьба не с карикатуркой злобной, а с природой. Шик же.

Altra Realta
Гораздо интересней борьба добра с добром же, ну. Без карикатуризма.

Матемаг
Мне НЕ интересна 🤷‍♀️ особенно глобальная, вот когда в обычной семейке дрязги, и все говно, как в жизни, дайте весь ассортимент.

Приземлённая же, ну. Вот что делаешь на фанфиксе? Загадка!

Матемаг
Очень
Но мне нравится