![]() #культиваторщина #размышления #вопрос
Вот читаешь культиваторщину, и со временем неизбежно появляется запрос на историю, где тамошнее общество сделают более человечным. И западные авторы в этом плане ментально достаточно близки к нам, потому что там такие истории есть. Но! Как же меня раздражают их тараканы, которые неизбежно пролазят в текст. 1. Почти всегда заявляется, что наша Земля и США в частности - невероятно мирное место, не ведущее войн. (Ага, это самая агрессивная страна нашего мира мирная-то?) 2. Часто заявляется, что, мол, у нас есть ядерное оружие, но мы его не используем, потому что мирные. (Без комментариев.) 3. Все люди равны!!!расрасрас И вот на третьем пункте я бы хотел остановиться поподробнее. Да, мне самому не нравится то, что творится в культиваторских мирах. Но, надо же признавать, что вот это волчье общество находится в равновесии по Нэшу - любой, пытающийся его изменить попадает в невыгодное положение, подставляется, и, скорее всего, на долгой дистанции проиграет. Но западные авторы в своей массе похоже уверены в чём-то типа "достаточно убрать злого властелина, и всё будет хорошо". То есть, нет понимания, что проблема системная. Что предательство слишком выгодно, и общество само по себе будет неизбежно скатываться к вот этому всему негодяйству (тут было другое слово, но матфильтр почему-то ругается)). А их заскок на равенстве всех людей? Но ведь люди не равны, это факт. Внешний ученик равен старейшине секты примерно также, как бомж-наркоман равен президенту. Возьмём наше российское общество. Люди, вложившие во что-то много сил у нас получают уважительное обращение по имени-отчеству. Много для нас - это примерно двадцать лет. Старейшина секты же вкладывает в секту пару сотен лет труда. Вдобавок, наверняка много сражался за секту и, по сути, ветеран войны. И вот этот персонаж вдруг говорит 15-летним пацанам и девчатам: "Да ладно, не надо всех этих церемоний. Я такой же как вы. Зовите меня просто Саня." Ладно бы это было для того, чтобы установить контакт. Но нет. Это просто так. Они просто обесценивают все усилия и достижения предыдущего жильца тела. И меня это дико раздражает. Но проблема в том, что я сам не знаю: где золотая середина, каким должно быть идеальное культиваторское общество. С одной стороны, должна быть справедливость. С другой, факт в том, что культиваторы не равны. Мы не можем грести под одну гребёнку простого смертного и ходячую атомную боеголовку. Но тогда что такое справедливость? 10 лет заключения для смертного спускают их жизнь под откос. 10 лет для живущего сотни лет культиватора - пустяк. Но должны ли мы увеличивать срок для культиватора, или справедливо одинаковый срок для всех? Отдельный момент демократия. Разве может голос ничего не понимающего о мире ученика сравниваться с голосом эксперта старейшины? Понятно, что в реале всё скатится к борьбе фракций, где всем будут заправлять те самые старейшины. Но мы говорим о основополагающем принципе: голоса всех людей должны быть равные? Отдельный момент капитализм. Капиталистические культиваторы неизбежно скатываются к демонизму. Просто неизбежно. Пара историй, где авторы пытались показать капиталистическое культиваторское общество тому пример. При падающей норме прибыли только шажок к демоническим методам даст повышение рентабельности. А где один шажок, там и второй. Я весьма много на эту тему размышлял. И пришел к простому выводу: коммунизм или демонизм. (На этом фоне забавно, что почти всегда в ортодоксальных сектах вместо денег есть некие баллы вклада, которыми нельзя напрямую обмениваться. И которые можно заработать только личными усилиями, а потратить только на услуги и товары секты.) Теория коммунизма разрабатывалась с учётом негласной аксиомы, что люди априори равны, и изначально представляют чистый лист. Но каким должен быть коммунизм в обществе, где люди априори не равны? В чём должны быть равны неравные люди, и как обеспечить устойчивость этого равенства? Как построить общество общего, в мире, где ресурсов хватит только для меньшинства? Я не знаю. Может у вас есть мысли? П.С. Да, это пост о том, что я потерян, и не знаю решения этой слишком масштабной проблемы. Я весьма долго ломаю голову, но пока что ни к чему не пришел. Ай нид хелп. 22 июля в 09:12
|
![]() |
|
Asteroid
Показать полностью
Пока они сильнее, да. Как только доходит до того, что лично они должны стать жертвой, так сразу крик и стоны о несправедливости. Или же убеждённое "Вот стану сильным и всем покажу где раки зимуют". Вполне себе есть люди, которые нелицемерно разделяют право сильного. Если слабый, то подстраивайся под давление сильного, если сильный, то дави слабого. Полная гармония. А в случае с Айн Рэнд скорее всего результат смешения общей идеи справедливости с частной, но без выстраивания в общую систему. Вот и выходит "Здесь применяем, здесь не применяем, а здесь рыбу заворачиваем."Это скорее реакция на проблему. Без проблемы, как источника давления, они останутся инертными. Тут не соглашусь, но это не так важно в данном обсуждении.Я его употребил скорее как "наиболее эффективный расход ресурса", то есть, получения максимума вооруженности за единицу ресурса. То есть цель в повышении вооружённости. Понятно.И кстати, хочу уточнить. Я правильно понимаю, что количество ресурсов в культиваторщине весьма ограниченно? И что насчёт их общего количества, оно со временем уменьшается, и насколько быстро? |
![]() |
|
Ereador
Показать полностью
Вполне себе есть люди, которые нелицемерно разделяют право сильного. Если слабый, то подстраивайся под давление сильного Не видел таких. Чтобы вообще без недовольства принимали? Точно нет.То есть цель в повышении вооружённости. Понятно. Нет. Слово было употреблено в этом смысле. А цель - коммунистические культиваторы. Которым надо выжить в враждебном мире, да.Я правильно понимаю, что количество ресурсов в культиваторщине весьма ограниченно? Очень и очень весьма. Ресурсов апнуться хватает в среднем на каждого десятого. Но при этом, часть людей захапывает ресурсов с избытком, потому что тогда шанс прорваться выше, а шанс травмы и неудачи ниже. Часть ресурсов кто-то у власти откладывает про запас, и т.д. И получается, что фактически прорывается на следующую ступень примерно каждый сотый. Поэтому при изначальном населении в миллионы людей, всё сводится к единицам высокоуровневых культиваторов.И что насчёт их общего количества, оно со временем уменьшается, и насколько быстро? Ты имеешь в виду глобальные колебания во времени? Это нигде не уточняется.В целом, либо "раньше было лучше", хотя это можно приписать не только и не столько глобальному убыванию ресурсов, сколько "освоению рынка". Либо застой, когда всё идёт примерно также, как сотни тысяч лет назад. Лично я склоняюсь к колебательной модели. Просто потому что. |
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
Ereador
К тому же. Если у нас коммунистическая секта, то будет как в СССР. Где на словах все в партии были коммунисты, и били себя в грудь. А на деле... |
![]() |
|
"Но западные авторы в своей массе похоже уверены в чём-то типа "достаточно убрать злого властелина, и всё будет хорошо". То есть, нет понимания, что проблема системная."
Показать полностью
Это не баг, а фича. Сама мысль о том, что "злодейство" может быть следствием вполне реальных, системных причин - устройства общества, экономической системы - категорически выжигается из мозгов западного обывателя. Над этим долго и тяжело работали, выработали условные рефлексы. Любая попытка развить мысль в этом направлении - немедленно останавливается с воплем "ну это же марксизм! Нельзя-нельзя!" Мысль о том, что например нацисты и Гитлер - это нифига не "вот такие они были плохие", не "хитрый заговор рептилоидов", не случайность - а вполне себе логичное следствие достаточно очевидных экономических процессов. Что нисколько не противоречит тому, что нацистская верхушка по всем меркам была, мягко говоря, нехорошими людьми. Не Гитлер - так был бы кто другой. Не Германия - была бы другая капиталистическая страна. И то, что планета вполне себе катится к Третьей Мировой, которая скорее всего будет ядерной - причина вовсе не Путин/Трамп/Си или английские аристопидорасы. ------------------- Самый главный пример - это, разумеется, Бэтмен. Богатый псих, которому нравится бить людей, и который оправдывает это "борьбой с преступностью". У него, затянутого в латекс придурка, бабла столько, что он может этот Готем купить 10 раз. Что ему мешает полицию мотивировать и отстроить так, чтобы криминала в городе в принципе не было? Разумеется, вместе с предоставлением работы и жилья для населения. Да в общем-то ничего, но это будет существенные траты для его корпорации - которые уже не спишешь на "элитное потребление джентльмена". |
![]() |
|
ae_der
Бэтмен. Богатый псих, которому нравится бить людей, и который оправдывает это "борьбой с преступностью". Тут ещё более тонкая манипуляция. Он богатый, который борется с преступностью. Этим полностью вымывается из сознания масс то, что он-то эту преступность косвенно и создаёт. |