↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alice_in_distress
сегодня в 16:38
Aa Aa
#реал #литература

Народ, я дожила до преклонного возраста и чувствую, что время пришло.

С какой книги начать читать Толкиена? С «Властелина колец»? «Сильмариллиона»? Я что-то теряюсь.

P. S. Как перестать бояться эльфов?
сегодня в 16:38
20 комментариев из 22
Taiellin Онлайн
С "Хоббита".
dariola Онлайн
Alice_in_distress
Гилвуд Фишер
Но как же предыстория? Т_Т
Иногда лучше сначала прочитать интересную историю, а потом поинтересоваться, с чего всё началось.
Если вам Сильм не зайдёт - до Хоббита и Властелина вообще можете не добраться. Будет жаль.
Кстати, вы Нарнию что, тоже с Племянника чародея начинали?))
dariola
Кстати, вы Нарнию что, тоже с Племянника чародея начинали?))
Я да, подружка в библиотеке подсуропила. Это было ужасно, вообще не врубилась, что там прикольного и почему всем так нравится. А уже через много лет попалась "Лев, колдунья и платяной шкаф" - совсем другое впечатление)
Alice_in_distress
Предыстория к ВК это Хоббит – Сильм это по сути сборник внутримировых легенд, который с одной стороны возможно и может дать несколько более широкое представление об внутренних отсылках, но всё необходимое для понимания Толкин в самом тексте ВК приводит.

Кроме того Сильм это по факту скомпонованный сыном Толкина сборник черновиков – и легитимность его информации в рамках сеттинга в общем ничуть не легитимнее миллиона других таких сборников и отдельных публикаций, в сумме складывающихся в десятки противоречащих друг другу версий одних и тех же событий и персонажей. А в эту бездну лучше не соваться если рассудок дорог – во всяком случае лучше не соваться с намерениями выстроить картину мира
Если начать с "Сильмариллиона", есть шанс вообще ничего не прочитать.
Начинать лучше, на мой вкус, в том порядке, в котором автор их писал. Сперва "Хоббит", потом "Властелин колец", а дальше — это если совсем захочется погрузиться. Предыстория для понимания мира вообще не обязательна, если открывать его в том же порядке, в котором его автор и открывает читателю.
dariola
Эээ... я не начинала? Я как-то больше по фантастике, с фэнтези у меня сложно. Было. Теперь у меня целая папка со смешными мемчиками с Галадриель на пинтерест, и я уже хочу знать в чем там дело.
Филоложка
Окей, да. Понимаю. В этом есть смысл, спасибо))
А, и эльфы вообще не страшные)))
Филоложка
Ну, может, и нет. Но что-то в них заставляет меня напрягаться. Какой-то эффект зловещей долины, что ли?
С "Фермера Джайлза из Хэма" же!
Лучшее у профессора )
С ВК в переводе Кистямур. Потом в любом порядке, не имеет значения. Хоббита не рекомендую вообще, но это имхо.
Насчет эльфов - написать про них фанфик)
Сиррон
С "Фермера Джайлза из Хэма" же!
Лучшее у профессора )
Фермер классный, но он же про другое
Taiellin Онлайн
Дополню свой комментарий. ВК ещё и написан таким языком, к которому, бывает, надо чуть-чуть привыкнуть. "Хоббит" проще и тоже очень интересен. Лучше сначала начать с него, а потом уже перейти на ВК. Потом будете смотреть на фильмы совсем другими глазами, если вы, конечно, их уже видели.
Сначала "хоббит" потом "властелин колец" а потом Кирилла Еськова "последний кольценосец" :)
dariola
Alice_in_distress
Иногда лучше сначала прочитать интересную историю, а потом поинтересоваться, с чего всё началось.
Если вам Сильм не зайдёт - до Хоббита и Властелина вообще можете не добраться. Будет жаль.
Кстати, вы Нарнию что, тоже с Племянника чародея начинали?))
К примеру я да, потому что был банально двухтомник, где все шесть романов были в порядке внутренней хронологии. Это были времена, когда все уже опубликовано, но никто никаких гайдов по "правильному порядку поглощения контента" ещё не придумал. Как попалось, так и читали или смотрели.
(И имхо, как раз этот самый приквел - лучше и лично мне интереснее был, чем все эти тамошние принцы и принцессы, что местечковые, что попавшие через шкаф).
Роверандом попробуйте, нейтральная сказка про щенка, хороший способ познакомиться и оценить стиль Толкина.
Ладно, поняла. Начну с ВК. Спасибо всем)))
Как недавно упавший в фандом человек, подтверждаю: лучше начинать с "Хоббита" или "Властелина колец". Я сначала прочла "Властелина Колец", а уж потом "Сильмариллион", потом "Хоббита".

Дело вот в чём: это очень, очень разные стили изложения. Это один и тот же мир, но показанный с разных точек зрения. В "Хоббите" и ВК большой, величественный и местами страшный мир показан почти весь глазами хоббитов, что очень удачно "приземляет" повествование.

Но при этом в "Хоббите" и "Властелине Колец" постоянно чувствуется присутствие того большого и красивого, таинственного мира эльфийских легенд, какой описан в Сильме, это дразнит любопытство, подготавливает к Сильму. Читатель сам как маленький хоббит, узнает о мире сначала чуть-чуть, потом всё больше и больше. Это очень интересный эффект, ощущение большого путешествия, будто с каждым поворотом открываются новые и новые виды... мне понравилось)

"Хоббит" - почти детская сказка. Смысл там вполне взрослый, но язык лёгкий, читается легко. Читала в переводе Маториной.

"Властелин Колец" - это то самое эпическое фэнтези, грубо говоря. Битвы, погони, великие государи, эльфийские королевства, живые и покинутые, тайны... Читали ли вы исторические романы, типа Вальтера Скотта? Вот и в ВК тоже есть битвы, осаждённые крепости, сверканье мечей, храбрые воины и прекрасные дамы. Только в ВК есть ещё и Волшебство. Не из-за наличия эльфов, гномов или чудовищ, а потому что Волшебство там разлито между строк, вся книга им дышит. Словами описать очень трудно)

"Властелин Колец" советую тоже читать в переводе Маториной: он лёгкий и приятный, но всё же без откровенных дополнений и выдумок, как у Кистямура. У Кистямура больше пафоса, фразы переиначены, краски сгущены: персонаж на самом деле только всхлипывает, а у них плачет; на деле персонаж просто "устал" - а у Кистямура уже чуть не с ног валится. Ну и так далее.

Книги я скачивала отсюда: https://ilianil.wixsite.com/lotr/post/2017/08/09/-d0-92-d0-bb-d0-b0-d1-81-d1-82-d0-b5-d0-bb-d0-b8-d0-bd-d0-9a-d0-be-d0-bb-d0-b5-d1-86-d1

Самый точный перевод - Грузберга, но это почти подстрочник, и то, что хорошо звучит по-английски, по-русски выглядит... странно. Не советую начинать читать с него, потому что "не-русскость" эта мешает, и увлекательная волшебная книга может показаться суховатой.

И ещё для полноты картины нужно читать Приложения)) Например, про Арагорна и Арвен становится всё гораздо понятнее, если прочитать их историю. И, кстати, по ней можно составить представление о "Сильмариллионе", там тоже подобные рассказы о событиях.

"Сильмариллион" - это, условно говоря, сборник древних легенд, который начинается с мифа о Сотворении мира. Читали что-нибудь подобное? Всякие "Легенды народов мира"? Дальше идёт собрание преданий о деяниях эльфов из племени нолдор (в основном). Бунты, битвы, подвиги, любовь - всё как положено) Строго говоря, ничего головоломного в самом сюжете нету, история-то всё о том же) И многие вещи там прямо злободневные...
Но описано это возвышенным слогом, многие сцены восхитили меня своей красотой и яркостью, прямо "ах". Лично я человек всеядный и Сильм проглотила легко и быстро, ням) Там много персонажей, конечно, но не так страшно много, как это показывают в мемах))

В экранизациях Джексона много чего переиначили, кое-что получилось с точностью да наоборот (например, романтические линии в ВК), но атмосфера - загляденье. Можно и с кино вообще начать)
Сериал от Амазон не советую, лучше уж хороший фанфик почитать, чем это.

Для ознакомления с деталями мира Арды очень советую вот этот сайт: http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/table.html
Показать полностью
Taiellin Онлайн
Раз уж говорим про переводы, я советую попробовать "Хоббита" в переводе Королёва (замечательно переведены стихи, как и весь остальной текст!). Перевод Маториной, упомянутый выше, тоже неплох.
Lasse Maja Онлайн
С хоббита!
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть