|
#реал и хорошая литература
после вот этого поста захотелось пересмотреть "Похороните меня за плинтусом". Я люблю это кино, оно для меня очень "уютное", как погруежение в хорошо знакомую атмосферу детства. вот она наша квартира - реально очень похоже, даже район тот же (!) - Аэропорт и Сокол, бабка моя в халате и тапочках прям вылитая и часами висит на телефоне с подружками, перемывая всем кости, только нужно убрать грубые ругательства. в общем забила в поиск фильм, и тут ютьюб подкинул мне интервью с Санаевым (автором) в котором он критиковал фильм. Мрачный мол, вышел, а я же писал веселую повесть. "она очень смешная на самом деле", а вышел какой-то трешак и мрачняк в питерском (????) духе. Я слушала его с изумлением, как будто глядя в зеркало. Я ведь всегда со смехом рассказывала эпизоды своего детства и юности, а у знакомых почему-то кровь из глаз капать начинала. А я ведь смешные вещи рассказываю. в общем, вот так и выглядит защита психики. Далее, чтобы убедится, я прям остановила видео и полезла в текст. Итак, первая страница юмористической повести о детстве героя выглядит так: "Итак, ванна наполняется, я предчувствую «веселую» процедуру. — Саша, ты скоро? — спрашивает бабушка. — Иду! — бодро кричу я, снимая на ходу рейтузы из стопроцентной шерсти, но путаюсь в них и падаю. — Что, ноги не держат?! Я пытаюсь встать, но рейтузы цепляются за что-то, и я падаю вновь. — Ты так и будешь надо мной издеваться, проклятая сволочь?! — Я не издеваюсь. — Твоя мать мне когда-то сказала: «Я на нем отыграюсь». Так знай, я вас всех имела в виду, я сама отыграюсь на вас всех. Понял? Я смутно понимал, что значит «отыграюсь», и почему-то решил, что бабушка утопит меня в ванне. С этой мыслью я побежал к дедушке. Услышав мое предположение, дедушка засмеялся, но я все-таки попросил его быть настороже. Сделав это, я успокоился и пошел в ванную, будучи уверенным, что если бабушка станет меня топить, то дедушка ворвется с топориком для мяса, я почему-то решил, что ворвется он именно с этим топориком и бабушкой займется." Для полноты картины расскажу один из моих любимых эпизодов из своего детства. Мне лет 7, 1-2 класс, по весне родители завели цыплят ради свежих яиц для деда. В квартире, да. а весной на выходные мы ездили на дачу и вывозили этих цыплят туда же. Своего любимого цыпленка я всю дорогу держала на коленях. Так вот в одну из майских суббот курятник разорили коты и мой любимый цыпленок пропал. Я долго искала его, но тщетно, и весь думала о нем, что он спасся. А ночью, в темноте, перед сном - спала я с бабкой в одной кровати - бабка нараспев повторяла: "цыпленок плачет... плачет... а кошка его дерет и душит... а он плачет, а она его раздирает, ему больно..." Занавес. как же я всегда смеялась, рассказывая об этом. вчера в 23:04
3 |
|
MissNeizvestnaya
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа Про бабушку не помню, но книга произвела впечатление легкого милого ужастика.Конец хороший и там, и там, хотя бабушку реально жалко, но до конца этого ещё дожить надо. |
|
|
Jlenni
Потому и жалко, что чудовище. Себя мучила и других. 1 |
|
|
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
MissNeizvestnaya тогда все верно. в конце чудовище похоронили)) так что точно ужастикПро бабушку не помню, но книга произвела впечатление легкого милого ужастика. 1 |
|
|
Jlenni
не мучила, а сломала жизнь дочери и внука покалечила. мучить - это очень бережное слово, да еще и сама тип мучилась. Ну что вы хотите. У человека был диагноз. Мания преследования, депрессии и видимо что-то еще. Поэтому конечно же, взрослый должен, но не всегда может. Если вы про Лидию Санаевувзрослый человек должен отвечать за свои поступки и свою жизнь. Таков был ее выбор. 5 |
|
|
palen
нет. я про героиню книги-фильма. Реальную Санаеву я не знала, да и не наше это дело. в фильме ничего подобного нет. зато есть вся классика - сыночек-ангелочек умер, родилась паразитка дочь против ее воли и мучила ее с детства. Тут диагнозом и не пахнет. |
|
|
Jlenni
Возможно вы и правы. Но я вот, зная историю семьи Санаева, отделить героиню от прототипа не могу. Я смотрела интервью Елены, дочери, в котором она говорила, что книга очень и очень биографична. Я не одобряю никого, но не привели господи никому хоронить ребёнка. Как после такого не съехать кукухой... Не знаю. Да, кто-то находит в себе силы жить, а кто-то ломается и ломает жизнь окружающих. Можно ли усилием воли не быть такой, как героиня? Бог весть. 4 |
|
|
palen
я думаю, все-таки нужно отделять. фильм (сужу по нему так как книгу еще читаю) очень психологичный вышел и он про другое вышел, что бы там автор не хотел. нет оправдания тому, что мать ломает жизнь дочери. я в среде детей вот таких вот мамаш много общалась, этому нет прощения. да и понимания нет. Хотя моя мать тоже бабке всегда очень сочувствовала, а ребенка не замечала. |
|
|
Jlenni
Ну дык, дочери - мать, дочь - сыну, не сумев его отстоять, матери - война и суровое время. Всё жертвы и всё мучители. Об этом интересно писала Ирина Пиотровская - о травмах поколений и невозможности стать нормальной матерью, имея тот или иной бэкграунд. 2 |
|
|
Jlenni
откуда вообще берется жалость к взрослым людям, которые мучают ребенка? почему мы считаем что ну ребенок-то может потерпеть, его страдания как бы не в счет, вот у бабки действительно драма. Они (и бабка и мать) взрослые, на них отвестветственность и в их власти прекратить эти мучения. Им пофиг, у них мания величия. |
|
|
Момент с присказкой про цыплят напомнил "Молчание ягнят".
|
|
|
Jlenni
А где вы увидели оправдание? У вас кроме чёрного и белого других цветов не завалялось? Я понимаю почему так вышло, мне жаль, что всё эти люди всей семьёй были несчастливы, и я не знаю, могли бы они усилием воли внезапно стать другими. И да, при этом я понимаю, что они творят дичь. Будто понимание мотивов моментально обнуляет тяжесть поступков. И интересно: дочь, которую вы называете коровой, тоже была ребёнком. Но ей в детстве в этом вот комментарии внезапно отказываете. То есть, то вы пишите, что мать ей жизнь сломала, то, что она разобраться не может. Хотя логично предположить, что у неё тож с такой матерью жизнь была не то чтобы сахар и вырасти ответственной взрослой, умеющей отстаивать свои границы с такой матерью невероятно сложно. 4 |
|
|
palen
Jlenni И снова вспоминаю Генриха Боровика: "счастье, когда твои дети живы". А так, я с Вами по всем пунктам согласна. У Санаевой был диагнозВозможно вы и правы. Но я вот, зная историю семьи Санаева, отделить героиню от прототипа не могу. Я смотрела интервью Елены, дочери, в котором она говорила, что книга очень и очень биографична. Я не одобряю никого, но не привели господи никому хоронить ребёнка. Как после такого не съехать кукухой... Не знаю. Да, кто-то находит в себе силы жить, а кто-то ломается и ломает жизнь окружающих. Можно ли усилием воли не быть такой, как героиня? Бог весть. 1 |
|
|
Ну дык, дочери - мать, дочь - сыну, не сумев его отстоять, матери - война и суровое время. Всё жертвы и всё мучители. а что это, если не оправдание? |
|
|
Софи667 Онлайн
|
|
|
Судя по вашим комментариям здесь и в посте, на который ссылаетесь у вас есть чёткое видение того какой должна быть любящая мама. И вы ему следуете. И думаю рассчитываете,что ваш ребёнок будет считать вас хорошей матерью. Но вот есть мнение, что каким бы хорошим родителем ты не старался быть, ребёнок, повзрослев найдёт с чем пойти к психологу, потому что все мы неидеальные. И темпераменты у родителя и ребёнка могли быть разными, и поэтому мать могла давать не то в чём нуждался ребёнок.
И вот проходит время, ваш ребёнок повзрослел и говорит вам, что вот это ты делала не так и вот это мне причинило боль, я считаю ты была плохой матерью, что сделаете, что скажете ему? 1 |
|
|
Софи667 Онлайн
|
|
|
Jlenni
Ну сколько людей, столько и мнений. Просто вот возник такой вопрос,решила спросить. Ну да хороший вариант. Я наверное тоже так поступлю. Хотя это вот сейчас так говорю, при обсуждении как бы со стороны. А вот если он придёт на эмоциях и в обвинительном ключе предъявит, не я сообщениями, как психологи советуют, и на высоких тонах: " Ты такая,сякая. Ты сделала то-то", меня может триггернуть и я могу пойти по принципу нападение лучшая защита, и обвинить его: "ты капризничал, сам виноват", или пойти в отрицание: "этого не было". Короче не могу гарантировать,что поступлю здраво и правильно. |
|