Jlenni
Конечно бесполезно, если люди ничего не хотят менять и менятся самим в лучшую сторону. Ведь как думает обычный гражданин - "президент не должен врать, чинуша не должен воровать, а мент не должен прессовать. А я? А я могу, умею, хочу и буду!".

Aivas Hartzig
да нет. Там в другом дело.

Jlenni
Как раз в этом дело. Как там Оруэлл сказал - Если люди голосуют за заведомых мошенников, они не их жертвы, они их соучастники.

Aivas Hartzig
Лол, и тут "народ не тот".

Aivas Hartzig
не, знакомая работала в смежном отделе по выборам, (не в москве на тот момент, в регионе где-то). И накануне выборов был шухер, домой никто не шел, все бегали как ненормальные, и в курилке ей сказал коллега, что один из кандидатов помер, теперь надо срочно перераспределить его проценты). с тех пор она не голосует, хаха. я на тот момент была скорее на вашей позиции.собственно я и не сильно поверила, это даже до беларуских протестов было.

Jlenni
Вы не о том ведете речь. Когда человека избирают, допустим, в Швейцарии, то он идет во-власть для того, чтобы служить своему обществу. Когда человека избирают в одной из стран бывшего СССР (России, Украине, Молдове, Казахстане, Грузии и т.д.), то он идет во-власть чтобы сделать себе карьеру. Разницу же видите.

Aivas Hartzig
ох.
это вы просто мало вкурсе того, как устроена избирательная система других стран.
Ритте 20 лет был премьером Нидерландов, продолжил карьеру генсеком нато. Вся его политика была нацелена на то, чтобы не завершить карьеру. вот у нас тут выборы были недавно ,так все програмы о том, чтобы уцепиться за избирателя а не предложить решение глобальных проблем, а что там дальше будет - да пофиг.
на "служение обществу" похожи результаты местных выборов, по городам. По всей стране на этих выборах победили ЛОКАЛЬНЫЕ кандидаты, грубо говоря вот твой сосед победил, потому что он знает проблемы района и хочет этим заниматься. А партии которые прошли в парламент остались на задворках.
(впрочем, американцы сами выбрали Трампа. вот вам и демократия)

Jlenni
Я и имел ввиду прежде всего Швейцарию, а не Нидерланды потому, что первая наиболее полно представляет из себя, каким должно быть государство. К понятию "прямая демократия", швейцарцы стоят ближе всего, во-многом управляя страной посредством референдумов.

Aivas Hartzig
Не могу рассуждать о том, что не знаю достаточно хорошо, (в отличие от наших прекрасных дивенных обозревателей их-нравов:)
просто читать, мне кажется, новости не достаточно.

Jlenni
Точно - смотрел по новостям. Швейцария на Мозамбик ну никак не похожа. И даже не в количестве негров тут дело.

maredentro
Так работать надо, и учиться, развиваться.