|
#конкурсы #люди_за_работой #болталка
Добро пожаловать в болталку конкурса «Люди за работой»! Волшебное место, где можно немного отвлечься от дел, отдохнуть, выпить чашечку кофе и уважительно обсудить работу коллег⚙️ ![]() 20 апреля в 14:44
26 |
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Пардон, ща будет нейротекст, я спросила у джемини, как работают детекторы, и вот что он поведал:
Показать полностью
Если говорить упрощенно, детектор ищет «математическую предсказуемость», которая не свойственна живой человеческой речи. Вот основные критерии, по которым определяется «нейросеточность» текста: 1. Низкая вариативность (Perplexity) Живой человек пишет неравномерно: мы чередуем длинные предложения с короткими, используем неожиданные метафоры или специфический сленг. Нейросеть же стремится к статистически наиболее вероятному продолжению фразы. Детектор видит: Слишком «гладкий» текст, где каждое следующее слово легко предугадать математически. 2. Однообразие структур (Burstiness) У ИИ есть склонность к созданию предложений примерно одинаковой длины и структуры (например, «Подлежащее + Сказуемое + Дополнение»). Детектор видит: Отсутствие ритмического «рисунка» текста. В человеческом письме обычно есть «всплески» (burstiness) — резкая смена динамики повествования. 3. Семантическая галлюцинация и логические провалы Несмотря на грамотность, нейросети могут терять нить логики в длинных текстах или приводить факты, которые противоречат друг другу в соседних абзацах. Детектор видит: Текст выглядит профессионально, но при глубоком анализе оказывается набором общих фраз (трюизмов) без конкретики и уникального опыта. 4. Специфические слова-маркеры Нейросети (особенно при переводе или генерации на русском) часто злоупотребляют определенными вводными словами и конструкциями: «Важно отметить, что...» «В заключение можно сказать...» «Это является ключевым аспектом...» Избыточное использование перечислений (списков) там, где они не обязательны. 5. Анализ векторных представлений (Embeddings) На более глубоком уровне детекторы сравнивают векторы слов в тексте. У ИИ эти векторы часто выстраиваются в слишком правильные, «стерильные» цепочки, которые редко встречаются в естественном языке. Как это работает на практике: Детектор не просто говорит «да» или «нет», он выдает коэффициент вероятности. Если текст на 95% состоит из максимально предсказуемых лексем, поисковый робот помечает его как потенциально сгенерированный. 1 |
|
|
Забег -
https://fanfics.me/message763195! nullitte Вроде бы там выше что-то про забег волонтёра было... *жду поджидаю* Сорри, что не сразу, однако конкурс конкурсом, но огород сам себя не посадит!😁1 |
|
|
ar neamhni
Яндекс точно не раскрывает, по каким именно признакам его детектор определяет нейросеть. Предположительно, это степень вероятности следующего слова (ИИ всегда использует максимально вероятные), всякие малоопределимые невооруженным глазом паттерны... Вот сам детектор и две заметки человека, который его тестировал и к каким выводам пришел. https://yandex.ru/lab/neurodetector https://vad-nes.livejournal.com/874105.html https://vad-nes.livejournal.com/874498.html О, спасибо. Закинула один текст с Микроскопа, и да, 99,76%. Как я и думала |
|
|
Это что, сейчас будет охота на нейрофиклище и поснимают с конкурса? 0_0
Чёт мне страшно. 1 |
|
|
МиссНеизвестная
Да ладно, всё как обычно - какой конкурс без скандала? 1 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
МиссНеизвестная
хз, мне кажется, от оргов зависит) кто-то снимет, кто-то не примет детектор за доказательство, кто-то просто скандала не захочет... |
|
|
МиссНеизвестная
Это что, сейчас будет охота на нейрофиклище и поснимают с конкурса? 0_0 Чтобы снимать с конкурса, в правилах должно быть чётко прописано: "Нейротексты не принимаются". А пока такого правила нет, то и снимать вроде как не за что.Чёт мне страшно. 4 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
МиссНеизвестная
Если перевод делала нейросеть, но оригинал писал живой автор, то вроде как детекторы не считают итог нейросетью. |
|
|
ar neamhni
Кинула "Психолог для железяк" в детектор ИИ. Детектор показал 82% вероятности, что текст сгенерирован нейросетью) Ради интереса только что кинула туда же (яндекс) Мне уже показал 88,03 😁 Что-то он такой непостоянный... 😏(Текст кидала целиком) 1 |
|
|
Ангина, тогда хорошо бы и процент прописывать (а то и детектор). Чтобы без недоразумений
1 |
|
|
Проверила свой конкурсный фик. Показывает вероятность ИИ 1% Вроде и не много в пределах погрешности, но все равно неприятно как-то. Это что, я на 1% как железка разговариваю(((
|
|
|
Яросса
Проверила свой конкурсный фик. Показывает вероятность ИИ 1% Вроде и не много в пределах погрешности, но все равно неприятно как-то. Это что, я на 1% как железка разговариваю((( Не стоит принимать проверки ИИ слишком близко к сердцу, автоматом за чистую монету.Насколько я знаю, все подобные детекторы жутко ненадёжны. И гораздо больше проблем от ложных обвинений в ИИ-шке, чем от реального её палева. Например, насколько я знаю учащиеся европейских вузов сильно горят с того, что их сочинения прогоняют через такие детекторы и кличут ИИ-шными, хотя они целиком писали их сами. И им приходится прям весь процесс написания сочинения на камеру записывать, чтобы хоть как-то опровергнуть эти абсурдные обвинения. По сути детекторы просто отслеживают количество шаблонов, полюбившихся разным ИИ-шкам, но ИИ-шкам они полюбились изначально оттого, насколько они были популярны среди людей, вот и выходит такой вот замкнутый круг. 8 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Revens Ild
у меня не весь скопировался в буфер, когда кидала, так что мб) |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Sofie Alavnir
все же художественный текст отличается от научного, и там часто ИИ видно невооруженным глазом, детекторы только подтверждают догадки) |
|
|
ar neamhni, вот блин. Я-то хотела его ненадёжность доказать (хоть немного), а вы так обломали доводы 😁
|
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Revens Ild
попробуйте с городом фей, вот он скопировался полностью и детектор гордо выдал 100%) |
|
|
ar neamhni
Revens Ild Даже обидно, если правда сгенерированное, и я не запалила. А я то зачем-то комментировала, вникала, надеялась на лучшее. Мэх.попробуйте с городом фей, вот он скопировался полностью и детектор гордо выдал 100%) |
|
|
ar neamhni, совпало )))
|
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Sofie Alavnir
кто его знает, обвинять автора тоже не хочется. Вчитываться надо, чтобы составить свое впечатление. На первый взгляд я бы тоже не запалила. |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Revens Ild
я подозреваю, что идеи там от живого автора, которому лень/скучно/некогда писать самому и его не царапает нейронность слога, чтобы скривиться от нейротекста. Для них это удобный инструмент... Ну, это мне так кажется, картинки для визуала же много кто делает в ИИ по тем же соображениям - рисовать сложно, долго и обучение навыкам требует кучи усилий, а нейронка сделала красиво и как раз то, что ты описал. 1 |
|
|
(я здесь мимокрокодил, но подглядываю периодически)))
Давно было интересно, может ли нейронка заподозрить меня в нейронке, так что прогнала из любопытства: получила 1,01% (Яросса ахах у меня больше :D). Стало интересно покидать разные главы одного текста: другая выдала 1,28, потом 1,07 и потом, наконец, НОЛЬ *майкдроп* 1 |
|
|
а нейронка сделала красиво и как раз то, что ты описал. ar neamhni, не делает, стервь! 😁 Поэтому у меня почти всегда (за редким исключением) коллажи из нейро-исходников. (А то и с дорисовкой)Но мысль понятна. Наверное, так и есть. 1 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Revens Ild
ну эт кому как, у всех же разные промпты) Кому-то и точно то, что хотелось, выдает) |
|
|
Revens Ild
ar neamhni, я после постов, теперь тоже этим развлекаюсь периодически. На плагиат проверяете? Через ии?Но кстати, научные (под научные) тексты он так себе определяет. Я проверяла несколько статей/выступлений, которые были |
|
|
EnniNova
Это опасно научные тексты проверять. Вот уйдет куда в базу и потом доказывай, что не верблюд. Наша библиотека вообще злится, когда всплывает, что мы где-то ещё до них проверяли. Потом бюрократов включает, заставляет писать объяснительные. |
|
|
ar neamhni
Пардон, ща будет нейротекст, я спросила у джемини, как работают детекторы, и вот что он поведал: После этого стало обидно за научные тексты и их типичные обороты. Статья же должна быть структурированной, типа "утверждение- доказательства- вывод"3 |
|
|
Яросса
Проверила свой конкурсный фик. Показывает вероятность ИИ 1% Вроде и не много в пределах погрешности, но все равно неприятно как-то. Это что, я на 1% как железка разговариваю((( Утешу вас. Вы ещё и на 50% генетически баобаб. |
|
|
1 |
|
|
Яросса
Проверила свой конкурсный фик. Показывает вероятность ИИ 1% Вроде и не много в пределах погрешности, но все равно неприятно как-то. Это что, я на 1% как железка разговариваю((( Это железка разговаривает так, как вы)5 |
|
|
EnniNova, мне это надо в исключительно редких случаях. Но когда надо, я старый-добрый антиплагиат юзаю )))
1 |
|
|
Zemi
Зашла я к вам, а вы тут "плюшками балуетесь", в смысле пррверяете тексты на нейросетку. Попробовала и я свой "Я знаю" проверить -- 0,00 %. 😺 "Осторожно шлёт лучи тепла, поддержки и конечно целительной магии"Я немного пропала, потому что конкурс 33 несчастья для меня все никак не закончится. Внезапно, из шрама от операции на ноге, которая была 19,5 лет назад (!) вылезло нечто похожее на зубную нить, вернее, на ту, которая не нить а лента. Образовался небольшой бугорок и оттуда неслабо сочится жидкость (уже второй раз незаметила - штанина легких хлопковых брюк мокрая. Пинцетом этот артефакт вытащить не удалось - держится намертво, только обкусился хвост в результате, а оставшееся спряталось обратно внутрь. Начиталась ужастиков. Придется тащиться удалять, похоже хирургически (( 1 |
|
|
Lady of Silver Light
Спасибище огромное! 🩷 Нет, ну понятно, что это нечто осталось от швов, которые типа удалили 20 лет назад почти. Но почему столько лет мы с организмом жили с этой ниткой нормально, иногда там, конечно, покалывало что-то. И вдруг теперь организму что-то не понравилось... Хотя этот кусок колючий, конечно. 1 |
|
|
Zemi
*обнимает и шлёт магии* 1 |
|
|
Zemi
Все будет хорошо 🥰 1 |
|
|
*завела мотор и уехала в сторону Трудовых будней*
3 |
|
|
Zemi
Ох, неприятно. Здоровья вам) 1 |
|
|
4 |
|
|
2 |
|
|
Zemi
Ох, здоровья тебе! 1 |
|
|
1 |
|
|
3 |
|
|
Zemi, здоровья! Пусть всё будет хорошо!
2 |
|
|
Zemi
Много много магии здоровья!!!✨✨✨ 2 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Присоединяюсь к пожеланиям здоровья!
3 |
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
|
Zemi
Удачи, сил и хорошего, грамотного врача! 1 |
|
|
Zemi
Зашла я к вам, а вы тут "плюшками балуетесь", в смысле пррверяете тексты на нейросетку. Попробовала и я свой "Я знаю" с Микроскопа проверить -- 0,00 %. 😺 Выздоравливайте!Я немного пропала, потому что конкурс 33 несчастья для меня все никак не закончится. Внезапно, из шрама от операции на ноге, которая была 19,5 лет назад (!) вылезло нечто похожее на зубную нить, вернее, на ту, которая не нить а лента. Образовался небольшой бугорок и оттуда неслабо сочится жидкость (уже второй раз не заметила - штанина легких хлопковых брюк мокрая. Пинцетом этот артефакт вытащить не удалось - держится намертво, только обкусился хвост в результате, а оставшееся спряталось обратно внутрь. Начиталась ужастиков. Придется тащиться удалять, похоже, хирургически (( 2 |
|
|
1 |
|
|
Zemi
Магии выздоровительной! 1 |
|
|
Sofie Alavnir
Рано я забраковала гп. Третья в номинации Глава семьи прекрасна. Всего одна блошка попалась где-то, такая мелочь. Написано прекрасно, ни капли воды, все чётко, сильно и абсолютно вканонно. Я прямо восхищена. |
|
|
Zemi
Здоровья. Магия работает. Ну, если вместе с арбидолом)) Мне уже получше. 2 |
|
|
Спасибо всем за пожелания! Вам тоже здоровья!
EnniNova А тебе в двойной дозе лучи здоровья, чтобы быстрее стало совсем хорошо! 2 |
|
|
Zemi
А тебе в двойной дозе лучи здоровья, чтобы быстрее стало совсем хорошо! 1 |
|
|
Золото к золоту
Вот это вот в гп номинации тоже очень порадовало. Свежий взгляд на гоблинов. Вернее, не столько свежий, сколько очень внимательный) |
|
|
А фанфик про психолога, про который сказали, что нейросеть, что, убрали?
|
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Gorenika
перенесли в отдельную номинацию) 1 |
|
|
ar neamhni
Gorenika Это в какую? Для нейронок?) А мне понравилось. Я даже реку написала. И обратно не заберу.)перенесли в отдельную номинацию) |
|
|
EnniNova
Ну а почему бы нейротексту не получить реку и хороший комментарий? Поэтому и отдельная номинация. Там и проголосовать можно) |
|
|
Однако.
|
|
|
И что, все текты конкурса проверили на нейронность? Если нет, то как-то не очень справедливо.
2 |
|
|
EnniNova
И что, все текты конкурса проверили на нейронность? Если нет, то как-то не очень справедливо. Остальные тексты не вызвали подозрений, а в тех и люди усомнились, и детектор выдаёт 100%. Вообще-то нечестно было тащить нейротексты)2 |
|
|
мисс Элинор
EnniNova Ну, тут согласна, конечно, хотя правилами не запрещено же было вроде.Остальные тексты не вызвали подозрений, а в тех и люди усомнились, и детектор выдаёт 100%. Вообще-то нечестно было тащить нейротексты) |
|
|
мисс Элинор
А где они усомнились-то? Наоборот нахваливают, реки пишут. |
|
|
Gorenika
А фанфик про психолога, про который сказали, что нейросеть, что, убрали? В той номинации еще неизвестно, кто бы победил. А в этой из двух работ дуэль)) шансов в разы больше. |
|
|
Я думала, что нейротексты запрещены на конкурсах. О_о. Вот это мы докатились, товарищи...
6 |
|
|
Stasya R
мисс Элинор Тут в болталке усомнились выше, потом видно к оргам пошли... ну да, усомнились не все, ибо тут надо работать с нейротекстами, чтоб понять)А где они усомнились-то? Наоборот нахваливают, реки пишут. |
|
|
Stasya R
И не говори! Я вообще в шоке, что людям приходит в голову тащить выдуманное ИИ на конкурсы. Да и просто. Имхо, писать текст с ИИ - себя не уважать. 6 |
|
|
Stasya R
Я думала, что нейротексты запрещены на конкурсах. О_о. Вот это мы докатились, товарищи... Ну в принципе да, тут орги ещё нашли милосердное решение и выделили номинацию. Так-то вот пост Альтры, пункт в правилах есть - про "авторские тексты": https://fanfics.me/message7633071 |
|
|
Lira Sirin
Stasya R И себя, и своих читателей.И не говори! Я вообще в шоке, что людям приходит в голову тащить выдуманное ИИ на конкурсы. Да и просто. Имхо, писать текст с ИИ - себя не уважать. 4 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Да и в чем вообще кайф от фидбека к не твоему тексту?
4 |
|
|
Stasya R
Я думала, что нейротексты запрещены на конкурсах. О_о. Вот это мы докатились, товарищи... Нейропереводы же таскают... Кстати, вопрос к завсегдатаям: нет ли возможности скрыть работы определённого автора? |
|
|
Lira Sirin
Показать полностью
Вот я тоже сейчас обдумываю сие явление. Ясно, почему пользуются нейронками коммерческие авторы на АТ и Литнете: это чисто зарабатывание денег. Более того, там, насколько я понимаю, чем больше шаблона и меньше индивидуальности в выдаваемом продукте, тем лучше. Зато прода регулярная. Но конкурсы Фанфикса не коммерческие, материальный выигрыш - подписка - едва ли так уж сильно привлекает нейроавторов. Зачем они это делают? - Это попытка розыгрыша, чтоб потом хвастаться, что провёл наивных кожаных? - Или обкатка навыков генерации нейротекста, проверка: заметят или не заметят? Удастся ли сгенерировать текст, который не вызовет подозрений? - Или банально так хочется получать фидбэк, ничего не делая? Ну как те авторы, которые вроде графоманят, но то русский язык учить не хотят, грамотность подтянуть не в силах, то матчасть изучать ниже их достоинства, "я художник, я так вижу, не мешайте полёту фантазии!". Для таких нейросетка - спасение. Из серии: "вы за меня и пальцы загибать будете?" - "ага"! ![]() 5 |
|
|
Taiellin
Печально, что я могу сказать 2 |
|
|
Lira Sirin
Stasya R Смысла действительно не прослеживается. И именно здесь, где мы пишем ради удовольствия писать, собственно. Где-то, где надо в срок сдать три романа по 500 стр я еще могу понять. Но здесь?И не говори! Я вообще в шоке, что людям приходит в голову тащить выдуманное ИИ на конкурсы. Да и просто. Имхо, писать текст с ИИ - себя не уважать. 4 |
|
|
ar neamhni
Да и в чем вообще кайф от фидбека к не твоему тексту? Тоже не понимаю, но пытаюсь представить) Вот если посмотреть на махровых фиялочных йашей. Они не хотят вкладываться в текст, но хотят получать восторженный фидбэк. Вот как раз им и подойдёт... 3 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Более того, на фикбуке в промо дохрена ИИ-текстов. Платное промо, Карл! И такая нейронка, что видно невооруженным глазом и детекторы ставят 99% с лишним!
3 |
|
|
Stasya R
Сейчас тебе объяснят, что это нормально) и потом объяснят, что если ты не умеешь писать допустим битвы/любовь/скачки, то зачем этому учиться и прокачивать мастерство, когда нейросетка сделает это за тебя, а ты вставишь это в текстик)) по мне так это чистой воды Д - деградация Хочу дисклеймеры на тексты с ИИ, чтобы обходить их за тыщу км 7 |
|
|
Снесла свой отзыв к нейронному тексту. Стыдно за себя, что не распознала сразу это безобразие, но хотя бы сейчас немного ситуацию исправила, и то хорошо.
|
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Sofie Alavnir
Я когда обнаружила, что один из похваленных мной текстов - ИИ, не стала сносить. Хотя и подумала, что выгляжу как дура с таким отзывом к ИИ)) но пусть уж висит на память о былом. Текст прошлогодний еще, эта история тянется дольше, чем может показаться) 2 |
|
|
ar neamhni
У меня тоже висит такое |
|
|
Вспомнила, что тексты одного автора давно уже у меня вызывали подозрения, что сгенерированы ИИ. Сейчас проверила один из них. Сгенерирован с вероятностью 100%.
|
|
|
А чем вы все проверяете, как называется детектор?
|
|
|
Mentha Piperita
А чем вы все проверяете, как называется детектор? https://yandex.ru/lab/neurodetector1 |
|
|
Taiellin
Что-то мне нехорошо с ваших слов стало - не я ли? Хотя я совсем не спамила переводами, но пользуюсь нейро для них. Потом сижу и редактирую поабзацно, проверяя на соответствие оригиналу, отсутствие пропусков и нейроконструкций. |
|
|
Mentha Piperita
А чем вы все проверяете, как называется детектор? Здесь в блогах три ссылки кидали. Я по вот этой хожу: https://yandex.ru/lab/neurodetector?win=4441 |
|
|
МиссНеизвестная
Точно не вы. Не помню, читала ли я у вас переводы, но те тексты, которые вы писали, хорошо написаны. А там было ну очень коряво, практически без редактуры. |
|
|
Taiellin
На конкурсные вы приходили. Мы их со Скарамар шлифовали и чистили после нейро. Яндекс 0 процентов выдаёт в результате. |
|
|
МиссНеизвестная
Вспомнила. Да, на "Зелюках" мне понравился ваш перевод :) Нет, в том случае, о котором я говорю, "автор" частенько писал в блоги, хвастаясь, как за сутки перевёл несколько глав. |
|
|
Яросса
Вспомнила, что тексты одного автора давно уже у меня вызывали подозрения, что сгенерированы ИИ. Сейчас проверила один из них. Сгенерирован с вероятностью 100%. Волдемортовая серия? |
|
|
У меня бомбит.
Показать полностью
Я как-то писала про перегибы русской цензуры в моём любимом мульте. Заблюренные значки на одежде персонажа, отрезанные монтажом руки(а нечего девочке на спину подруги клешню свою класть), выпиленная сюжетно важная сцена про прощание двух друзей (вах, они обнялись, вах, но они жИ мальчики!!1! У обоих девушки есть, так то...). Но что я узнала сегодня, это вообще. Крч за выпуск этого сериала, дубляж и цензуру отвечает замечательный русский канал, ну, допустим, ТВ-033, и любые совпадения букв и цифр случайны, хе-хе. Имеем серию про двух подруг. Подруги как бэ чуть больше, чем подруги, но не палятся и даже без цензуры простодушные зрители восхищаются их дружбой, а непростодушные над этими подхихикивают. Имеем в этой серии такой сюжет: парень влюбился в одну из подруг, оказывает ей всяческие знаки внимания. Другая подруга психует и ревнует, т.к. они кучу лет дружат, теперь она третья лишняя, и вообще подруга-то сильно больна и та её отпускать от себя не хочет. Эгоистично? Возможно. Цензурно? Ну практически. Если не знать доп.инфу об их отношениях, которыми, повторюсь, они особо не светят, можно подумать, что подруга просто ревнует на почве переживаний. Что можно было бы сделать в дубляже? Чуточку пригасить акцент на их отношениях, подчеркнув то, что подруга переживает, что будет в итоге лишней. Что делает доблестный ТВ-033? Нафиг ломает лор серии и сериала, влагая в уста ревнующей слова, что это ОНА влюбилась в этого парня, а ОН её не пригласил, а пригласил её подругу! И мы имеем вместо почти цензурной ревности за внимание подруги - фанфик от ТВ-033 про несуществующий любовный треугольник. На кой ляд придумывать то, чего нет в каноне, превращая серию в дурной фанфик? У меня всё, простите. 3 |
|
|
Sofie Alavnir
Поясните аналогию? |
|
|
МиссНеизвестная
Вселенная Стивена с самого начала была очень про-ЛГБТ-шным мультфильмом из-за чего её и так, и этак цензурили в русском дубляже. Из самого явного запомнилось, например, как одному из персонажей при дубляже пол сменили с женского на мужской, лишь бы только не вышло любви двух женских персонажей. |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
МиссНеизвестная
Ну и хрень, интересн, до какого маразма еще дойдет цензура 1 |
|
|
Sofie Alavnir
Ну да. Только теперь перестраховываются так, что режут всё, что можно. Даже если два гетеро-... парня прощаются навсегда, обниматься - ни-ни, и просить "не уезжай" - тоже надо вырезать, а то не по-мужски. |
|
|
ar neamhni
По-моему, переписывать сюжет и придумывать отсебятину - уже предел, ту-ту, поезд дальше не едет. 1 |
|
|
МиссНеизвестная
Ну да. Только теперь перестраховываются так, что режут всё, что можно. Даже если два гетеро-... парня прощаются навсегда, обниматься - ни-ни, и просить "не уезжай" - тоже надо вырезать, а то не по-мужски. Я никогда не пойму гомофобов и вообще всех мастей -фобов.1 |
|
|
Sofie Alavnir
Дело не в -фобии, а в маразме. Цензурить можно было бы и по-человечески. Если и без цензуры этих девочек воспринимают, как хороших друзей те, кто не читал доп.инфу от создателей и т.п. |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
МиссНеизвестная
Ну да, гораздо лучше сделать, что типа они мужика не поделили 🤦🤦 1 |
|
|
МиссНеизвестная
О-о. Лично мне вспоминаются американцы, которые когда-то не только цензурили, но и полностью переписывали почти все диалоги в иностранных мультфильмах, когда делали дубляж. Когда они назвали двух детей короля в советском мультике "Дикие лебеди" "Том и Джерри", я обалдела. 6 |
|
|
Несмотря на некоторые недостатки, работа очень задела)
В поисках себя |
|
|
МиссНеизвестная
А все потому что система такая: 1. есть некое размытое фу, за которое карают издателя 2. есть люди, которые не против на издателя настучать, был бы повод (как искренние фобы, так и конкуренты или прочие вредители) 3. зная это, издатель подстилает соломы по всем своим гектарам, пока его вразумлять кто-нибудь не придет Вон как в недавней истории со штампами о вреде наркотиков на русских классиках. Перестраховались 2 |
|
|
Оппачки, сирена завыла.
Ракетная опасность - сказал голос за окном. Мне не по себе. Всякий раз думаешь - а вдруг сегодня именно сюда прилетит? |
|
|
МиссНеизвестная
А защитных помещений нет? |
|
|
МиссНеизвестная
А подвала в доме нет? |
|
|
michalmil
Есть. Но неглубокий. Не защитит. И панически боюсь быть заваленной домом, точнее, бетонными плитами, на которых он устроен и которые потолок подвала. Остаётся надеяться, что не шарахнет из баловства. Правда, ракеты в нас не попадали. Это третья ракетная тревога за всё время сво, и все мимо летели. А вот БПЛА над областью каждую ночь, но до города не каждый раз долетают. |
|
|
МиссНеизвестная
Дай бог, чтобы никто не пострадал 3 |
|
|
michalmil
Да, это главное. |
|
|
Оповещатель пишет - три крылатые ракеты уже на стыке нашей и соседней области.😐
|
|
|
Lady of Silver Light
Я на всякий случай скажу, что этот проверяльщик чистую нейронку определил, как 0,20 процента Вроде бы никто не удивляется тому, что ИИ может глючить. Но почему-то иногда забывается, что детектор ИИ - это тоже ИИ.А текст написанный двумя людьми и правленный ещё двумя, как 100.. 3 |
|
|
Тауриндиэ
Что за автор-то? 1 |
|
|
Тауриндиэ
Официально заявляю: вы открыли портал в ад. Я подпишусь. Особенно под порталом в адЯ сейчас скормила детектору четыре текстика одного местного, очень уважаемого автора, в том числе победителя конкурсов. Детектор яндекса выдал каждому по 99 с копейками процентов, что это нейронка. Я удивилась, конечно. Взяла тексты этого автора, написанные 5-7 лет назад, - детектор выдал 0.0-0.3%. И тут палка о двух концах: либо матерый автор, которого здесь называют не иначе как мастером слова, все свои свеженькие тексты генерирует с помощью ИИ, либо детектор от яндекса - фуфло и вы зря наговариваете на людей, не имея стопроцентных доказательств. 3 |
|
|
Lira Sirin
В болталке называть не буду, извини) 1 |
|
|
Тауриндиэ
Ноу проблем. Подумала, вдруг это я, а то мне Надя пишет бывает про мастера слова, но я все конкурсные тексты пишу на Фанфиксе в работе с фф, так что при любых сомнениях можно увидеть все этапы работы над текстом в моем случае и снять подозрения, если они возникают 😄 5 |
|
|
Lira Sirin
Я вот тоже задумалась и напряглась. Меня тоже несколько раз величали этим лестным именем. Хотя меня 7 лет назад здесь не было, пойду тоже что-нибудь свое проверю)) Фик с этого конкурса, как уже писала выше, показал вероятность 1%/// PS: и к счастью, я тоже в последнее время все пишу прямо здесь на сайте😂 2 |
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
|
Вот могу сказать только одно - но совершенно точно - авторам нельзя такую мысль подбрасывать, что кто-то нейронкой пишет!
Вы посмотрите только: уже практически каждый сбегал проверить что-то своё, а чо там напишет этот ИИ! А как насчёт того, что нейросети на ваших же текстах и обучались? И то, что все решительно общавшиеся с нейросетями отмечают их льстивость и приспособляемость. И они лгут! Выдержки желаю всем авторам. 2 |
|
|
Агнета Блоссом
Вот могу сказать только одно - но совершенно точно - авторам нельзя такую мысль подбрасывать, что кто-то нейронкой пишет! "Осторожные обнимашки"Вы посмотрите только: уже практически каждый сбегал проверить что-то своё, а чо там напишет этот ИИ! А как насчёт того, что нейросети на ваших же текстах и обучались? И то, что все решительно общавшиеся с нейросетями отмечают их льстивость и приспособляемость. И они лгут! Выдержки желаю всем авторам. Спасибо! 1 |
|
|
Проверила свои тексты.
Один почти 6% набрал. Но большинство даже до 2% не доходят. Я пока еще не ИИ😅 2 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Проверила свои тексты. Я проверила еще несколько своих. От 0 до 1% в основном. Только Слово Марата почему-то аж 8%. Хз, по факту от первой буквы до последней точки текст мой. Один почти 6% набрал. Но большинство даже до 2% не доходят. Я пока еще не ИИ😅 Есть у меня подозрение, что эта прога просто считается вариабельность по числу знаков каких-то сегментов. Для предложений сильно длинные. Мб, абзацы. Но, наверное, похитрее что-то. Однозначно одно, чем больше вариативность, тем ниже выносится вероятность ИИ) Но мб, это не один критерий, конечно. 1 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Проверила свои тексты. Скоро будешь. Ты сбегала, нарисовалась. Она тебя запомнила)Один почти 6% набрал. Но большинство даже до 2% не доходят. Я пока еще не ИИ😅 4 |
|
|
EnniNova
Cabernet Sauvignon Вот и посмотримСкоро будешь. Ты сбегала, нарисовалась. Она тебя запомнила) |
|
|
EnniNova
Cabernet Sauvignon Из этих соображений я проверила один свой текст дважды. Не, оба раза 0%. Но мб, пока просто не переварил)Скоро будешь. Ты сбегала, нарисовалась. Она тебя запомнила) 1 |
|
|
Я ничего не проверяла, мне пофиг)
1 |
|
|
А когда сказали, что нейросеть стихи считает генерацией - я ей Пушкина скормила. И Веронику Тушнову, ну, шоб язык более современный был. Но не. ИИ не повелся и генерации там нашел меньше 1%
1 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Ну, погрешность в любом случае будет. Слова-то одни с нейро используем. А если, скажем, 25%?Но таки когда там 90+ % это все же вызывает вопросы |
|
|
Яросса
Cabernet Sauvignon Я бы 25% считала допустимой погрешностью. А если, скажем, 25%? Но на конкурсах все одно вопрос что орги решат |
|
|
Katedemort Krit
Твоё лицо, когда ты именно так и пишешь в интернетиках, потому что проф деформация: 😑 "Жмёт лапку"4 |
|
|
Katedemort Krit
Твоё лицо, когда ты именно так и пишешь в интернетиках, потому что проф деформация: 😑 А как без них написать научную статью? Вот что мне всего интереснее)3 |
|
|
Katedemort Krit, но это ж не в художке...
|
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
У меня был фик, стилизованный под статью в светском журнале, пошла прогнала его через детектор вместе со всеми "материал подготовлен" и "читайте в следующем номере". Все равно ноль.
4 |
|
|
Яросса
Никак. И я лично знаю уважаемых коллег, чьи работы определялись как ИИ, но они не ИИ. Знакомые артеры жалуются, что их постоянно бойкотируют и называют нейросетями. А мне в интернет-спорах постоянно прилетает, что я гпт 😁 Так что отношение у меня однозначное: детекторы — фуфло, определение на глаз — фуфло, не в каждой чёрной комнате есть чёрная кошка, а подстраиваться под общую ИИстерию и ломать свой стиль общения из-за того, что люди путают тебя с миксером считаю контрпродуктивным. Важно отметить, что этот текст был написан мясными руками, несмотря на фразу "важно отметить" 😂 12 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Я в тредсе пишу своим обычным языком зануды, тоже не художка. Однако же 😁 В художке, к слову, Пушкина того же детектор может не определять как ИИ, потому что Пушкин легко гуглится. Опубликованные в интернете до ИИ тексты тоже гуглятся. Уверена, что это влияет на процент. 2 |
|
|
2 |
|
|
Lady of Silver Light
Не, тогда это фуфло. А если несколько детекторов попробовать? |
|
|
Ясно, что для конкурсов я, если что, буду сидеть и 98 вычищать. И это вообще как? Я просто не особо сталкиваюсь с ии текстами, даже не представляю, как на эти проценты можно повлиять… |
|
|
Тауриндиэ
Показать полностью
Портал в ад открыт не нами, он открыт с появлением нейросетей. А, возможно, не в ад, а в дивный новый мир) Но об этом будем судить лет так через дцать) А орги всегда будут виноваты: победила нейроработа - виноваты, не доглядели, обратили внимание на обращения и предприняли действия - тоже дураки. Ну это нормальная практика. Такая же нормальная, как то, что появились работы написанные или доработанные нейросетью, а будет их ещё больше. Их надо как-то регулировать, без этого мы погрязнем в нейроконтенте. Появляются новые инструменты для этого - используем, пробуем. В любом случае это будет болезненный процесс и возможны ошибки и погрешности. Поэтому было принято компромиссное решение с отдельной номинацией. На мой взгляд справедливое. Как уже писала автору одной из историй, у нас нет цели просто так дисквалифицировать работы. Не было такой цели и у читателей. Но работы у многих вызвали сомнения. И это тоже важно, не менее важно, чем несовершенные детекторы. И 100%! И это даже не 99,9 - на которых мы бы засомневались и затормозили. Но все вкупе мы не можем игнорировать, я лично не хотела бы, чтобы после таких прецендентов, потом все конкурсы превратились в фестивали нейроработ. Мое личное мнение: для нейроэкспериментов и нужно отдельное пространство. Полностью написанный нейронкой текст - промт тоже надо уметь написать, минимально доработанный ли, написанный ли в стиле нейросети - все это тоже любопытное творчество для которого нужна отдельная номинация. Пожалуйста! Я лично, как читатель, приду и почитаю. Если удалось - и реку напишу. Но вперемешку с авторскими работами - это, как минимум, противоречит правилам. Причем, это не касается доработки, обработки текста нейросетью, когда потом автор обрабатывает и доделывает то, что сделала нейросеть. Но если уж нейросеть хоть как-то используется, мне кажется, вполне разумно потом себя проверить и прогнать через детектор 11 |
|
|
Pauli Bal
И это вообще как? Я просто не особо сталкиваюсь с ии текстами, даже не представляю, как на эти проценты можно повлиять… Чистить концеляриты и фразы, маркеры. Иного пути я не вижу |
|
|
Lady of Silver Light
Чистить концеляриты В художественном тексте? вообще без понятия, какие фразы и маркеры надо чистить 😅 я бы провалилась сразу, если бы попала в такую ситуацию… |
|
|
Pauli Bal
Ха. Вспомнилось, как меня гамма ругала за слово "почва" — по мне нормальное слово, для неё канцелярия жуткая. 2 |
|
|
Pauli Bal
Lady of Silver Light Есть вероятность, что у тех, кто работает с составлением писем/договоров/документов проблема канцелярита более выражена. В художественном тексте? вообще без понятия, какие фразы и маркеры надо чистить 😅 я бы провалилась сразу, если бы попала в такую ситуацию… #ноэтонеточно 3 |
|
|
Katedemort Krit
Pauli Bal Ну если в таком контексте… но и текст может быть разным, в зависимости от жанра и контекста. Странно это, короче))Ха. Вспомнилось, как меня гамма ругала за слово "почва" — по мне нормальное слово, для неё канцелярия жуткая. |
|
|
Revens Ild
И все же 30 - это не 100. |
|
|
Pauli Bal
Revens Ild 100 бывает если твой текст похож на что-то на чем нейронка обучалась...И все же 30 - это не 100. |
|
|
Лига добавила правила насчет нейротекстов
|
|
|
Lady of Silver Light
Pauli Bal Тоже слишком абстрактно.. скользкая тема, капец 😣100 бывает если твой текст похож на что-то на чем нейронка обучалась... Но вот интересный вопрос, а вас кто нибудь заподозрил в ии том тексте? Все же в этой ситуации орги не ходили по номинациям с ииметром, а читатели массово заподозрили. |
|
|
Чем больше работаешь с нейронкой тем очевиднее торчат еë ушки имхо
ну, когда читаешь тексты, как читатель 1 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Чем больше работаешь с нейронкой тем очевиднее торчат еë ушки имхо В своих работах или в навыке палить ии?)) |
|
|
Норвежский лес
Я прогнала тексты-победители с микроскопа. Угадайте, что? Правильно! Выбило соточку. У нас в команде, которой мы собираемся идти на лигу, одному тексту детектор яндекса приписывает 98% иишности. Что теперь делать? Отсылать и до 28 июня трястись, что снимут? Писать что-то другое? Критериев-то не названо. Покрутили кусочек текста - выяснили, что детектору не нравятся кавычки-елочки. Кавычки! Если в тексте их много - поздравляю, вы нейронка. 4 |
|
|
Тауриндиэ
Мне кажется, для таких целей 1 детектора недостаточно, тем более если известно, что он закономерно выжмет ошибки. Да и у оргов есть глаза и мозги, не будут же они бездумно банить. |
|
|
Pauli Bal
Cabernet Sauvignon При чтении. В своих хуже - тут наоборот, как с канцеляритом или регулярным чтением безграмотных йашей: сам начинаешь так косячить и не видишь 🤬В своих работах или в навыке палить ии?)) 3 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Тауриндиэ
Норвежский лес Неправда ваша. Я все не гоняла, но как минимум в моем 0.19.Я прогнала тексты-победители с микроскопа. Угадайте, что? Правильно! Выбило соточку. |
|
|
2 |
|
|
Всегда недоумение, когда в оргпосте "работа снята с конкурса, автор раскрыл личность", а ты читаешь и не вдупляешь, как и когда это случилось 0_0
3 |
|
|
Тауриндиэ
Тут вообще ничего не понятно. Предполагаю, что еще уточнят. Я к тому, что не думаю, что орги будут поголовно прогонять через детектор и не разбираясь банить. Да и чтобы найти наилучшее решение, скорее всего потребуется время. Мне лично на авторских конкурсах кажется странным применение нейронок. Ну если кому то хочется - пусть тусуются в отдельных номинациях. 1 |
|
|
МиссНеизвестная
Всегда недоумение, когда в оргпосте "работа снята с конкурса, автор раскрыл личность", а ты читаешь и не вдупляешь, как и когда это случилось 0_0 Автор пришел в комментарии в посте альтры и написал, что это его работу сняли.5 |
|
|
ar neamhni
Ну, то есть вы каждый текст не прогонали, но утверждаете, что я неправа? Мило. |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Тауриндиэ
Вы сказали "победители". Это подразумевает, что все. Я ответила, что вы неправы, поскольку точно не все. Для этого еще и перевод с русского на русский нужен? 3 |
|
|
ar neamhni
Вероятно, да - вам нужен перевод с русского на русский, раз вам из моих слов не ясно, что среди всех текстов-победителей у одного показатель в сто процентов. |
|
|
Тауриндиэ, кажется, я догадываюсь, о ком вы 😏 Там оба текста (и не победивший) под соточку
|
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Тауриндиэ
Ну штош. В следующий раз будем лучше разбираться. Как оказалось, и уважаемые авторы, которые бы сильно вряд ли стали генерировать свои тексты, умеют писать как ИИ) 1 |
|
|
ar neamhni
Именно🤷♀️ |
|
|
ar neamhni, или ии как уважаемые авторы.
Да, по-прежнему считаю детекторы не больше, чем любопытным развлечением. Никак не доказательством 1 |
|
|
Конкурс идёт, рассказы не читаются, все гоняют иишки. Прямо как плантаторы, у соседа которых сбежал раб, они сели на лошадей и отправились развлекаться. Одного уже вздёрнули. Суд полковника Альтры.
3 |
|
|
Тем временем я переписала кусочек работы, убрала из него маркеры, о которых пишут в статьях и что же вы думаете"барабанная дробь"
Было 98 стало 100. Я могу только 🤣🤣😂 6 |
|
|
Товарищи, вы бы и правда шли читать 🤣
Мы разберёмся и накажем кого попало, непричастных наградим 🔥 (Я думаю, кому попало, уже понятно) 😆 8 |
|
|
Ни елочки, ни палочки детектор не смущают, это так, сообщаю просто
2 |
|
|
Lady of Silver Light
Тем временем я переписала кусочек работы, убрала из него маркеры, о которых пишут в статьях и что же вы думаете"барабанная дробь" Аналогично...Было 98 стало 100. Я могу только 🤣🤣😂 Наверное, мы в какую-то не ту сторону редактируем... 3 |
|
|
1 |
|
|
EnniNova
Cabernet Sauvignon Вы ещё традиционно про Снейпа не вспомнили.Вывод - все зло от ГП 😈😈 Потрясающе точный вывод. Ржу. 🤣 |
|
|
МиссНеизвестная
EnniNova А зачем? Мы про него никогда не забываем. Так, на всякий случай. ))Вы ещё традиционно про Снейпа не вспомнили. 1 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
https://gptzero.me нашла еще один детектор! XDD
Но играться с ним не буду, он тормознутый и регистрация вылетает. Но он добрее, чем яндекс. Текст, которому яндекс приписал 99%, этот назвал на 66% человеческим и на 34% ИИ. |
|
|
ar neamhni
От мб не русскоязычный? |
|
|
Выскажите мнение
https://fanfics.me/message763420 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Ну что-то он ловит, может и правда заточен больше под англ. Зато после регитрации можно попросить выделить ИИ-предложения. 1 |
|
|
Кажется, еще одну работу сняли с конкурса?
|
|
|
Aviannyshka
Какую |
|
|
Не снимали точно, я бы знал
|
|
|
Сам слился? Серпентарий, что вы ему сделали?
3 |
|
|
Сам
|
|
|
А его что, как-то сильно заругали, что ли? Или просто вниманием обделили?
|
|
|
Не, ну конкурс удался как никакой
А так все тухло начиналось 🤣👍 6 |
|
|
Sofie Alavnir
Он понял, что за него текст писала нейронка *истерически ржу* 7 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Дааа, а я думала будет тухло) 4 |
|
|
Altra Realta
Не, ну конкурс удался как никакой Он войдет в историю!А так все тухло начиналось 🤣👍 Лиге и не снилось) Только я доползла комментарии писать, и тут такое! Я до той работы, кстати, не доползла. Что там такого было хоть? 2 |
|
|
Aviannyshka
Я огр, а не редактор |
|
|
2 |
|
|
1 |
|
|
Sofie Alavnir
Это мы 😄😄😄 1 |
|
|
Ой, как неловко получилось. Решила раздать ещё немного фидбека, раз уж меня под Изнанку позвали, и первым же комментом обидела человека.
Aviannyshka Что там такого было хоть? Двадцать семь сносок на четырнадцать килобайт текста, много мата и специфической профессиональной лексики. Собстна об этом и был мой отзыв. Что текст не для «своих» должен быть понятен с минимумом сносок, информацию из них как вариант можно ввести через реплики персонажей или ещё каким-то способом. Ну и про мат тоже написала, что в подобных отраслях работники обычно умеют переводить матерные выражения на обычный русский, и вот тут не помню, но вроде бы предположила, что автор этим навыком владеет и стоило бы его использовать при написании текста. К сожалению, не сделала скрин и не помню отзыв дословно, может действительно была грубовата, но увы. Текст в архиве у Мурки остался, можно припасть. |
|
|
enemytosss
Не надо оправдываться. Просто ваш трактоо раньше моегг свернул на полянку трепетных эдельвейсов ) 2 |
|
|
enemytosss
А, вспомнил, это я прочел |
|
|
Lira Sirin
У меня просто первый раз такое))) |
|
|
2 |
|
|
enemytosss
Дожили до матерящихся эдельвейсов( *бурчит* Хотя казалось бы, если у человека работа матерная, должен быть и запас прочности 3 |
|
|
Можно на этом конкурсе читателей к себе позвать? Как-то слышала про подобное, не делала. Нужно для этого какое-то обоснование?
|
|
|
ЛиЛиственная
Можно на этом конкурсе читателей к себе позвать? Как-то слышала про подобное, не делала. Нужно для этого какое-то обоснование? Можно, можно, есть специальный пост, где люди разрешают себя звать. Но можно попробовать призвать и того, кто на призывы не нанимался... если духу хватит.1 |
|
|
Sofie Alavnir
Ура) Спасибо |
|
|
О, спасибо, Sofie Alavnir
Спасибо, Lothraxi Может продублировать ссылку на него в блогах? Не все его видели! Я, например, нет |
|
|
Lothraxi
enemytosss Ох ты ж. Мне есть, до чего расти))Первую звезду на крыло рисовать можно Это ничего, иногда вообще авторы удаляются 1 |
|
|
1 |
|
|
enemytosss
Ох ты ж. Мне есть, до чего расти)) Я в какой-то момент серьёзно задумалась о том, чтобы начать сохранять все свои развёрнутые отзывы в отдельный файл Ворд, потому что нечто подобное продолжало из конкурса в конкурс происходить.2 |
|
|
Прочла эту работу
Такой фрагмент дневника или блог Без каких-то литературных прекрасностей или глубоких идей, ну вот просто про работу как будто чел написал |
|
|
Мда.
Ну вы даёте. Ну все дают. *Отскребает себя из выпавшего осадка* |
|
|
Sofie Alavnir
Ну, мои комменты не настолько объёмны и информативны, как ваши, и трачу я на них гораздо меньше сил и времени, так что невелика потеря. Но, как оказалось, иногда может пригодиться |
|
|
Lothraxi
Прочла эту работу А это вы про какую работу?Такой фрагмент дневника или блог Без каких-то литературных прекрасностей или глубоких идей, ну вот просто про работу как будто чел написал |
|
|
Яросса
А это вы про какую работу? Про удалённую."Один из случаев" из номинации "Чрезвычайная ситуация". |
|
|
Яросса
А, т.е. у нас уже две удаленные работы? Ага. Список растёт не по дням, а по часам.Если мне не изменяет память, в начале конкурса фанфиков было 56 (считая стихи), теперь же их уже 52. |
|
|
Sofie Alavnir
Яросса Ых... А куда еще два делось?Ага. Список растёт не по дням, а по часам. Если мне не изменяет память, в начале конкурса фанфиков было 56 (считая стихи), теперь же их уже 52. |
|
|
Яросса
Ладно, память мне всё же изменила, вот чертовка. Пересчитала фанфики на сделанных ранее для себя скриншотах, их всё же со стихами было изначально 54. 3 |
|