МиссНеизвестная
А подвала в доме нет?

michalmil
Есть. Но неглубокий. Не защитит. И панически боюсь быть заваленной домом, точнее, бетонными плитами, на которых он устроен и которые потолок подвала. Остаётся надеяться, что не шарахнет из баловства. Правда, ракеты в нас не попадали. Это третья ракетная тревога за всё время сво, и все мимо летели. А вот БПЛА над областью каждую ночь, но до города не каждый раз долетают.

МиссНеизвестная
Дай бог, чтобы никто не пострадал

michalmil
Да, это главное.

Оповещатель пишет - три крылатые ракеты уже на стыке нашей и соседней области.😐

В девять вечера прилёг буквально на пять минуточек. Проснулся, свет горит, нужно выключить… или вставать… сколько время? До выключателя не добрался. Проснулся, свет горит. За окном подозрительно светло. Встал, выключил. Полшестого. Отличный был план!

Я на всякий случай скажу, что этот проверяльщик чистую нейронку определил, как 0,20 процента

А текст написанный двумя людьми и правленный ещё двумя, как 100..

Как говорится "ну-ну" я ни с кем спорить не буду, я просто делюсь тем, как было у меня вчера.

Lady of Silver Light
Вроде бы никто не удивляется тому, что ИИ может глючить. Но почему-то иногда забывается, что детектор ИИ - это тоже ИИ.

Lady of Silver Light
nullitte
Как все сложно-то...

Официально заявляю: вы открыли портал в ад.

Я сейчас скормила детектору четыре текстика одного местного, очень уважаемого автора, в том числе победителя конкурсов. Детектор яндекса выдал каждому по 99 с копейками процентов, что это нейронка. Я удивилась, конечно. Взяла тексты этого автора, написанные 5-7 лет назад, - детектор выдал 0.0-0.3%.
И тут палка о двух концах: либо матерый автор, которого здесь называют не иначе как мастером слова, все свои свеженькие тексты генерирует с помощью ИИ, либо детектор от яндекса - фуфло и вы зря наговариваете на людей, не имея стопроцентных доказательств.​

Тауриндиэ
Что за автор-то?

Тауриндиэ
Я подпишусь. Особенно под порталом в ад

Я не против ни того, ни другого, ни третьего, если придумаете это третье. Но это должно прописано в правилах: размер – по такому-то счётчику, проверка на нейрогенерацию – по такому-то детектору. А творится как всегда произвол. Проснулись, спохватились, начали кудахтать: как так, не могём допустить! Почему нельзя соблюдать свои же собственные правила.

Lira Sirin
В болталке называть не буду, извини)

Лично я сторонник подхода: о чем я на 100% знаю, что оно - не ИИ, если детектор показал иначе - значит он врет.
А если я не знаю + по времени появления работы это может быть ИИ и детектор выдает больше 70% - значит это делалось с помощью ИИшки.
Правда, как говорят у стихов погрешность есть.
*хотя Пушкина как ИИ не определяет 😅

Cabernet Sauvignon
Мне бы не хотелось думать, что автор пишет ии.
Оно совсем грустно как-то😞

Тауриндиэ
Ноу проблем.
Подумала, вдруг это я, а то мне Надя пишет бывает про мастера слова, но я все конкурсные тексты пишу на Фанфиксе в работе с фф, так что при любых сомнениях можно увидеть все этапы работы над текстом в моем случае и снять подозрения, если они возникают 😄

Еще один текстик, про который точно знаю, что написан самостоятельно, был засунут в детектор - 98%.
Окуеть.
Я пойму любые возмущения авторов. Даже притом, что сама я категорически против нейронок и фукаю каждый раз, как вижу.

Lira Sirin
Я вот тоже задумалась и напряглась. Меня тоже несколько раз величали этим лестным именем. Хотя меня 7 лет назад здесь не было, пойду тоже что-нибудь свое проверю))
Фик с этого конкурса, как уже писала выше, показал вероятность 1%///
PS: и к счастью, я тоже в последнее время все пишу прямо здесь на сайте😂

Вот могу сказать только одно - но совершенно точно - авторам нельзя такую мысль подбрасывать, что кто-то нейронкой пишет!
Вы посмотрите только: уже практически каждый сбегал проверить что-то своё, а чо там напишет этот ИИ!
А как насчёт того, что нейросети на ваших же текстах и обучались? И то, что все решительно общавшиеся с нейросетями отмечают их льстивость и приспособляемость.
И они лгут!
Выдержки желаю всем авторам.

Агнета Блоссом
"Осторожные обнимашки"
Спасибо!

Проверила свои тексты.
Один почти 6% набрал. Но большинство даже до 2% не доходят.
Я пока еще не ИИ😅

В ВП подобная фишка была, просто вспомнилось. Там же торжество копивио, текст должен быть чист, а многим хочется по-простому слямзить и залить, так что люто-бешено следили. И вот бывает, какой-то сайт стащит статью, и кто-то бдительный тащит плашку «переписать!» или сам же править начинает. Можно, конечно, дату сравнить и объяснить, если она есть на том сайте. А если нет, то всё. И выискивают же какие-то левые, мелкие, ничтожные сайтики, куда бы просто никто не полез по такому поводу, статьи у них тырить. В общем система нормально работала, действительно многое тырили, но иногда вот так, шла на второй круг. Так что нейросети будут приближаться у вам, вы – к нейросетям, а затем действительно будете снимать процесс написания рассказов на видео,

Cabernet Sauvignon
Я проверила еще несколько своих. От 0 до 1% в основном. Только Слово Марата почему-то аж 8%. Хз, по факту от первой буквы до последней точки текст мой.
Есть у меня подозрение, что эта прога просто считается вариабельность по числу знаков каких-то сегментов. Для предложений сильно длинные. Мб, абзацы. Но, наверное, похитрее что-то. Однозначно одно, чем больше вариативность, тем ниже выносится вероятность ИИ) Но мб, это не один критерий, конечно.

Cabernet Sauvignon
Скоро будешь. Ты сбегала, нарисовалась. Она тебя запомнила)

EnniNova
Вот и посмотрим

Ну, погрешность в любом случае будет. Слова-то одни с нейро используем.
Но таки когда там 90+ % это все же вызывает вопросы

EnniNova
Из этих соображений я проверила один свой текст дважды. Не, оба раза 0%. Но мб, пока просто не переварил)

Я ничего не проверяла, мне пофиг)

А когда сказали, что нейросеть стихи считает генерацией - я ей Пушкина скормила. И Веронику Тушнову, ну, шоб язык более современный был. Но не. ИИ не повелся и генерации там нашел меньше 1%

Cabernet Sauvignon
А если, скажем, 25%?

Яросса
Я бы 25% считала допустимой погрешностью.
Но на конкурсах все одно вопрос что орги решат

Lira Sirin
Кремень!)

Твоё лицо, когда ты именно так и пишешь в интернетиках, потому что проф деформация: 😑

Katedemort Krit
"Жмёт лапку"

Katedemort Krit
А как без них написать научную статью? Вот что мне всего интереснее)

Katedemort Krit, но это ж не в художке...

У меня был фик, стилизованный под статью в светском журнале, пошла прогнала его через детектор вместе со всеми "материал подготовлен" и "читайте в следующем номере". Все равно ноль.

Яросса
Никак. И я лично знаю уважаемых коллег, чьи работы определялись как ИИ, но они не ИИ.

Знакомые артеры жалуются, что их постоянно бойкотируют и называют нейросетями.

А мне в интернет-спорах постоянно прилетает, что я гпт 😁

Так что отношение у меня однозначное: детекторы — фуфло, определение на глаз — фуфло, не в каждой чёрной комнате есть чёрная кошка, а подстраиваться под общую ИИстерию и ломать свой стиль общения из-за того, что люди путают тебя с миксером считаю контрпродуктивным.

Важно отметить, что этот текст был написан мясными руками, несмотря на фразу "важно отметить" 😂

Cabernet Sauvignon
Я в тредсе пишу своим обычным языком зануды, тоже не художка. Однако же 😁

В художке, к слову, Пушкина того же детектор может не определять как ИИ, потому что Пушкин легко гуглится. Опубликованные в интернете до ИИ тексты тоже гуглятся. Уверена, что это влияет на процент.

У меня один из самых больших процентов Аж 3,5 набрал текст с первой Лиги. Мой единственный фик по ГП. Да, кроссовер с Хантером. Но ГП там тоже было.
Писала сама. И правилась командной бетой. Но я не помню, были ли тогда уже нейронки, нормально пишущие тексты. Если были, то доказать теперь, что я их совсем не юзала - все равно не получится.
Вывод - все зло от ГП 😈😈

Katedemort Krit
Робот Блендер. Футурама, которую мы заслужили... :)))

Что-то мне начинает казаться, что мы за разговорами об ИИ совсем забыли о конкурсе. Вот думаю, в нескольких номинациях в зачла почти все работы, зачесть что ли оставшиеся и запилить обзоры?.. Хотя с другой стороны, многим я уже комменты написала и потому, возможно в обзорах смысла нет...

Прогнала тексты в черновиках:
0.63%
1,2%
98%

Получите - распишитесь.

Ясно, что для конкурсов я, если что, буду сидеть и 98 вычищать. Но все три текста писала я. И теперь мне надо тратить время, просто что доказать Оргам, что я не ИИ. Спасибо огромное.

Lady of Silver Light
Не, тогда это фуфло. А если несколько детекторов попробовать?

И это вообще как? Я просто не особо сталкиваюсь с ии текстами, даже не представляю, как на эти проценты можно повлиять…

Тауриндиэ
Портал в ад открыт не нами, он открыт с появлением нейросетей.
А, возможно, не в ад, а в дивный новый мир)
Но об этом будем судить лет так через дцать)

А орги всегда будут виноваты: победила нейроработа - виноваты, не доглядели, обратили внимание на обращения и предприняли действия - тоже дураки. Ну это нормальная практика. Такая же нормальная, как то, что появились работы написанные или доработанные нейросетью, а будет их ещё больше. Их надо как-то регулировать, без этого мы погрязнем в нейроконтенте. Появляются новые инструменты для этого - используем, пробуем. В любом случае это будет болезненный процесс и возможны ошибки и погрешности. Поэтому было принято компромиссное решение с отдельной номинацией. На мой взгляд справедливое.

Как уже писала автору одной из историй, у нас нет цели просто так дисквалифицировать работы. Не было такой цели и у читателей. Но работы у многих вызвали сомнения. И это тоже важно, не менее важно, чем несовершенные детекторы. И 100%! И это даже не 99,9 - на которых мы бы засомневались и затормозили. Но все вкупе мы не можем игнорировать, я лично не хотела бы, чтобы после таких прецендентов, потом все конкурсы превратились в фестивали нейроработ.

Мое личное мнение: для нейроэкспериментов и нужно отдельное пространство. Полностью написанный нейронкой текст - промт тоже надо уметь написать, минимально доработанный ли, написанный ли в стиле нейросети - все это тоже любопытное творчество для которого нужна отдельная номинация. Пожалуйста! Я лично, как читатель, приду и почитаю. Если удалось - и реку напишу. Но вперемешку с авторскими работами - это, как минимум, противоречит правилам.

Причем, это не касается доработки, обработки текста нейросетью, когда потом автор обрабатывает и доделывает то, что сделала нейросеть. Но если уж нейросеть хоть как-то используется, мне кажется, вполне разумно потом себя проверить и прогнать через детектор

Pauli Bal
Чистить концеляриты и фразы, маркеры. Иного пути я не вижу

Lady of Silver Light
В художественном тексте? вообще без понятия, какие фразы и маркеры надо чистить 😅 я бы провалилась сразу, если бы попала в такую ситуацию…

Pauli Bal
Ха. Вспомнилось, как меня гамма ругала за слово "почва" — по мне нормальное слово, для неё канцелярия жуткая.

Я выше писала, что один мой текст определила аж в 30 процентов. И я примерно понимаю почему. Там сюжет раскрывается через ряд похожих событий в одной локации: я так понимаю, она это восприняла за типичную для нейросетей однотипность "машинность" повествования.
И да, я писала его сама )))

Pauli Bal
Есть вероятность, что у тех, кто работает с составлением писем/договоров/документов проблема канцелярита более выражена.
#ноэтонеточно

Katedemort Krit
Ну если в таком контексте… но и текст может быть разным, в зависимости от жанра и контекста. Странно это, короче))

Revens Ild
И все же 30 - это не 100.

Pauli Bal
100 бывает если твой текст похож на что-то на чем нейронка обучалась...

Лига добавила правила насчет нейротекстов

Lady of Silver Light
Тоже слишком абстрактно.. скользкая тема, капец 😣
Но вот интересный вопрос, а вас кто нибудь заподозрил в ии том тексте? Все же в этой ситуации орги не ходили по номинациям с ииметром, а читатели массово заподозрили.

Чем больше работаешь с нейронкой тем очевиднее торчат еë ушки имхо
ну, когда читаешь тексты, как читатель

Cabernet Sauvignon
В своих работах или в навыке палить ии?))

Норвежский лес
Я прогнала тексты-победители с микроскопа.
Угадайте, что? Правильно! Выбило соточку.

У нас в команде, которой мы собираемся идти на лигу, одному тексту детектор яндекса приписывает 98% иишности. Что теперь делать? Отсылать и до 28 июня трястись, что снимут? Писать что-то другое?
Критериев-то не названо.

Покрутили кусочек текста - выяснили, что детектору не нравятся кавычки-елочки.
Кавычки!
Если в тексте их много - поздравляю, вы нейронка.

Мне интересно, почему читатели (!) заподозрили в тексте про железяк ИИ. Мне фик понравился, и у меня мысли не возникло, что что-то не так. Но я и не работаю с ИИ, понятия не имею, как созданные им тексты выглядят, так что...

Тауриндиэ
Мне кажется, для таких целей 1 детектора недостаточно, тем более если известно, что он закономерно выжмет ошибки. Да и у оргов есть глаза и мозги, не будут же они бездумно банить.

Pauli Bal
При чтении. В своих хуже - тут наоборот, как с канцеляритом или регулярным чтением безграмотных йашей: сам начинаешь так косячить и не видишь 🤬

Вот это - не критерий отбора, чесслово.

Я против нейронок на конкурсах в общей куче. Моим предложением со времен амура, когда один автор притащил 5 (!) однотипных нейротекстов, было создать для них отдельную номинацию с обязательным указанием промта, какая есть у артов.

Сейчас выложили дополнение к лиге. Нельзя полностью или почти полностью написанные нейросетью. Это сколько?
У артов и видео на лиге четко прописано - не более 49%. Тут вообще ничего не понятно.

Тауриндиэ
Неправда ваша. Я все не гоняла, но как минимум в моем 0.19.

Как-то раз видела в блогах, Софочка, кажется, приводила два кусочка текста и спрашивала, ИИ это или нет.
Не помню, на чем сошлись, но я смотрела на отрывки и думала: "по мнению моей учительницы по литературе, именно так и должен был выглядеть нормальный текст"! По факту, по большей части люди приняли за ИИ метафоры, эпитеты, гиперболы и прочие средства художественной выразительно тип!
Теперь меня огорчает, что моя мечта - писать как ИИ...

Тауриндиэ
ar neamhni
Прогнала всех хотя бы через Яндекс, ни один не показал 100%

Всегда недоумение, когда в оргпосте "работа снята с конкурса, автор раскрыл личность", а ты читаешь и не вдупляешь, как и когда это случилось 0_0

Тауриндиэ
Предполагаю, что еще уточнят. Я к тому, что не думаю, что орги будут поголовно прогонять через детектор и не разбираясь банить. Да и чтобы найти наилучшее решение, скорее всего потребуется время.

Мне лично на авторских конкурсах кажется странным применение нейронок. Ну если кому то хочется - пусть тусуются в отдельных номинациях.

МиссНеизвестная
Автор пришел в комментарии в посте альтры и написал, что это его работу сняли.

ar neamhni
Ну, то есть вы каждый текст не прогонали, но утверждаете, что я неправа? Мило.

Тауриндиэ
Вы сказали "победители". Это подразумевает, что все. Я ответила, что вы неправы, поскольку точно не все. Для этого еще и перевод с русского на русский нужен?

ar neamhni
Вероятно, да - вам нужен перевод с русского на русский, раз вам из моих слов не ясно, что среди всех текстов-победителей у одного показатель в сто процентов.

Тауриндиэ, кажется, я догадываюсь, о ком вы 😏 Там оба текста (и не победивший) под соточку

Тауриндиэ
Ну штош. В следующий раз будем лучше разбираться. Как оказалось, и уважаемые авторы, которые бы сильно вряд ли стали генерировать свои тексты, умеют писать как ИИ)

Поддалась всеобщему увлечению последних дней, и тоже прогнала все свои тексты (включая старые ФикБучные, ещё 2015-2017 годов, и последний, пока что анонимный на конкурсе) через проверку на нейронку.

Самый худший результат показал 0.94 процента, в большинстве случаев вообще по нулям. Интереса ради ещё прогнала через этот детектор победивший текст с одного из прошлых конкурсов, в котором я прям чувствовала всем нутром нейронку, и да, да, 100 процентов. Даже не 99.9, а сразу все 100.

Nuff said.

Всё ещё не считаю, понятное дело, что этим проверкам можно до конца доверять, они пока что довольно поверхностные, но всё же не удержалась от развлечения.

ar neamhni
Именно🤷‍♀️

ar neamhni, или ии как уважаемые авторы.

Да, по-прежнему считаю детекторы не больше, чем любопытным развлечением. Никак не доказательством

Конкурс идёт, рассказы не читаются, все гоняют иишки. Прямо как плантаторы, у соседа которых сбежал раб, они сели на лошадей и отправились развлекаться. Одного уже вздёрнули. Суд полковника Альтры.

Тем временем я переписала кусочек работы, убрала из него маркеры, о которых пишут в статьях и что же вы думаете"барабанная дробь"
Было 98 стало 100.
Я могу только 🤣🤣😂

Товарищи, вы бы и правда шли читать 🤣
Мы разберёмся и накажем кого попало, непричастных наградим 🔥
(Я думаю, кому попало, уже понятно)
😆

Ни елочки, ни палочки детектор не смущают, это так, сообщаю просто

Lady of Silver Light
Аналогично...
Наверное, мы в какую-то не ту сторону редактируем...

Cabernet Sauvignon
Вывод - все зло от ГП 😈😈
Потрясающе точный вывод. Ржу. 🤣

EnniNova
Вы ещё традиционно про Снейпа не вспомнили.

МиссНеизвестная
А зачем? Мы про него никогда не забываем. Так, на всякий случай. ))

Ух ты, мой рейтинг стал красивым. 2015. Где мой 2015, кстати, какой хороший год был у меня.
Потому что одна героическая бета отбетила мне макси-перевод и вчера он приобрёл Гордую Зенёненькую Галочку. Плюс ачивка, плюс рейтинг и плюс не стыдно теперь перед автором. Первый макси, турумпурурум. Счастье.

https://gptzero.me нашла еще один детектор! XDD
Но играться с ним не буду, он тормознутый и регистрация вылетает. Но он добрее, чем яндекс. Текст, которому яндекс приписал 99%, этот назвал на 66% человеческим и на 34% ИИ.

ar neamhni
От мб не русскоязычный?

Выскажите мнение
https://fanfics.me/message763420

Altra Realta
Ну что-то он ловит, может и правда заточен больше под англ. Зато после регитрации можно попросить выделить ИИ-предложения.

Кажется, еще одну работу сняли с конкурса?

Aviannyshka
Какую

Altra Realta

"Один из случаев" из номинации "Чрезвычайная ситуация".

Sofie Alavnir
Хм

Не снимали точно, я бы знал

Сам слился? Серпентарий, что вы ему сделали?

Сам

А его что, как-то сильно заругали, что ли? Или просто вниманием обделили?

Не, ну конкурс удался как никакой
А так все тухло начиналось 🤣👍

Sofie Alavnir
Он понял, что за него текст писала нейронка *истерически ржу*

Altra Realta
Дааа, а я думала будет тухло)

Altra Realta
Он войдет в историю!
Лиге и не снилось)

Только я доползла комментарии писать, и тут такое!
Я до той работы, кстати, не доползла. Что там такого было хоть?

Aviannyshka
Я огр, а не редактор

ar neamhni
Ну у нас пока даже драка не началась 🤣

Lira Sirin

Sofie Alavnir
Это мы 😄😄😄

Ой, как неловко получилось. Решила раздать ещё немного фидбека, раз уж меня под Изнанку позвали, и первым же комментом обидела человека.

Aviannyshka
Двадцать семь сносок на четырнадцать килобайт текста, много мата и специфической профессиональной лексики. Собстна об этом и был мой отзыв. Что текст не для «своих» должен быть понятен с минимумом сносок, информацию из них как вариант можно ввести через реплики персонажей или ещё каким-то способом. Ну и про мат тоже написала, что в подобных отраслях работники обычно умеют переводить матерные выражения на обычный русский, и вот тут не помню, но вроде бы предположила, что автор этим навыком владеет и стоило бы его использовать при написании текста.
К сожалению, не сделала скрин и не помню отзыв дословно, может действительно была грубовата, но увы.
Текст в архиве у Мурки остался, можно припасть.

enemytosss
Не надо оправдываться.
Просто ваш трактоо раньше моегг свернул на полянку трепетных эдельвейсов )

enemytosss
А, вспомнил, это я прочел

Lira Sirin
У меня просто первый раз такое)))

enemytosss
Первую звезду на крыло рисовать можно
Это ничего, иногда вообще авторы удаляются

enemytosss
Дожили до матерящихся эдельвейсов( *бурчит*
Хотя казалось бы, если у человека работа матерная, должен быть и запас прочности

Можно на этом конкурсе читателей к себе позвать? Как-то слышала про подобное, не делала. Нужно для этого какое-то обоснование?

ЛиЛиственная
Можно, можно, есть специальный пост, где люди разрешают себя звать. Но можно попробовать призвать и того, кто на призывы не нанимался... если духу хватит.

Sofie Alavnir
Ура) Спасибо

О, спасибо, Sofie Alavnir
Спасибо, Lothraxi
Может продублировать ссылку на него в блогах? Не все его видели! Я, например, нет

Lothraxi
Ох ты ж. Мне есть, до чего расти))

Норвежский лес

Надо-надо продублировать, отчего же нет, это дело хорошее.

enemytosss
Я в какой-то момент серьёзно задумалась о том, чтобы начать сохранять все свои развёрнутые отзывы в отдельный файл Ворд, потому что нечто подобное продолжало из конкурса в конкурс происходить.

Прочла эту работу
Такой фрагмент дневника или блог
Без каких-то литературных прекрасностей или глубоких идей, ну вот просто про работу как будто чел написал

Мда.
Ну вы даёте.
Ну все дают.
*Отскребает себя из выпавшего осадка*

Sofie Alavnir
Ну, мои комменты не настолько объёмны и информативны, как ваши, и трачу я на них гораздо меньше сил и времени, так что невелика потеря. Но, как оказалось, иногда может пригодиться

Lothraxi
А это вы про какую работу?

Яросса
Про удалённую.

Sofie Alavnir
А, т.е. у нас уже две удаленные работы?

Яросса
Ага. Список растёт не по дням, а по часам.

Если мне не изменяет память, в начале конкурса фанфиков было 56 (считая стихи), теперь же их уже 52.

Sofie Alavnir
Ых... А куда еще два делось?

Яросса

Ладно, память мне всё же изменила, вот чертовка. Пересчитала фанфики на сделанных ранее для себя скриншотах, их всё же со стихами было изначально 54.