elSeverd
А давайте без оффтопа. Пишут и пишут, кому-то нравится, кому-то нет - чтобы угодить всем, надо помочь искать/отсекать подобное. Вот об этом и топик.

Окей, тогда я удаляю предыдущую запись.
В любом случае, спасибо вам за то, что вы делаете фанфикс лучше и удобнее=)

Мне кажется, было бы неплохо добавить еще "Сомнительное согласие".
Чтобы о насилии предупреждение было, но с подчеркиванием, что намек на согласие есть. И что фактически персонаж уже испытывает какие-то чувства, а не влюбляется после изнасилования (опираюсь на текст из идеи).

Все-таки недостаточно. Потому что в том же DI, исходя из мной прочитанного (каюсь, прочла не так много, ибо просто не выдержала), героем это воспринимается не совсем нормально, но чем дальше, тем больше он привыкает. А в такой ситуации эти предупреждения уже не поставишь.
Нужно добавить именно "abusive relationship", потому что в подобных фиках такие отношения не осуждаются, демонстрируются как повседневная жизнь героев - и нужно как-то указать, что н о р м а л ь н ы м такое не является.

Мне не нравится идея вот с этим самым "abusive relationship". Понятие НОРМЫ - штука весьма растяживая. "Сомнительное согласие" - самое то.

Нет, этого недостаточно. Мало ввести, надо сообщить всем фикрайтерам, которые пишут в этой области, что, как и почему. Нельзя заставить выставлять предупреждения. А редакторы - не панацея, по первым главам фиг поймёшь. Это как коммунизм, хех. Нельзя заставить всех сразу отказаться от денежных отношений. Как бы этого не хотелось. Нужно воспитать людей в новом ключе. Так и тут. Учитывая подробное разъяснение со ссылками на текущее состояние российского социума, боюсь, недостаточно будет и каждому без исключения автору рассылки в почту, личку и публичку в блог, что так-то и так-то. Потому что авторы новые приходят. Боюсь, здесь можно только сделать шаг к, улучшить ситуацию, но не исправить.

Матемаг
Подразумевалась другая достаточность.

Niel
tesey
Miss_Valerie
Спасибо. Мне не нравится идея вводить не всем понятное англоязычное предупреждение, в фанфикшене и так переизбыток англицизмов. Пожалуй, "сомнительное согласие" будет лучше, хотя смысл с первого раза понять тоже сложно.

Ну, скажем так: люди в теме поймут, а для остальных можно же и пояснение написать. Зато так будет проще прийти к понимаю между автором и читателями.

ReFeRy, я в двух смыслах. Если опустить социальный, суть в том, что никто это сомнительное_согласие не будет ставить, поскольку не в курсе, что это действительно важно и что кому-то жуть как неприятно читать эти фики. Вот сейчас, например, с ситуацией ознакомились блогеры. Но они - лишь малый процент фикрайтеров. Остальные если и набредут на это предупреждение, если и поставят, то скорее случайно. И не факт, что большой пост на главной, что, мол, так-то и так-то, поможет.

мне вообще сама идея "предупреждений" не нравится...

uncleroot, а зря, читатель имеет право знать заранее о возможных "неприятностях"

ReFeRy, раз уж о предупреждениях заговорили... Давно и страстно желаю наконец увидеть предупреждение "измены" или нечто подобное. Некоторым это неприятно

Кстати, сомнительное согласие отчасти подойдет для сексуально контекста... а что делать, например, с домашним насилием над детьми, но без секса? Имхо, термин "стокгольмский синдром" будет правильно понят большим количеством людей, чем "сомнительное согласие" (тк это можно понять и так: девушка хочет, но "ломается").

кусь
вы хоть на одной бумажной книге список предупреждений видели?

uncleroot, увы, нет)

Случай из жизни: купила как то мама дочке книжку - фентези, все как положено, - на обложке девица с мечом, книжечка называлась "История воина". Вроде все ок, да? Читаем и понимаем, что героиня книжечки лесбиянка, служит в некой гвардии из девушек с нетрадиционной ориентацией, и, пусть НЦ-ы там действительно нет, но отношения весьма подробно прописаны. Вывод? Купила бы мать дочке в 14 лет сию книжечку, если бы увидела хоть какое-то предупрежддение? - Врятли. А вот купила, и выросла у нее куська)) И хоть я не считаю, что ориентация моя каким-то волшебным образом (внезапно!) "изменилась" из-за книжки, какое-то представление о мире сие произведение фентезийного жанра, несомненно, формирует. Реал.

Вывод: предупреждения необходимы! А не только рейтинг, на который не каждый смотрит. Все ж считают себя взрослыми.

uncleroot
А вы там на книгах видели все остальные поля из шапки?) Кроме автора и саммари.

кусь, начнём с того, что дочке надо авторов определённых. Или по совету всякую фэнтази читавших. 95% книг на полках - та ещё гадость.

uncleroot, поэтому предупреждения надо сделать с возможностью сокрытия. И не только их. Вообще всё саммари, кроме аннотации, названия и автора. Быть может, ещё рейтинга и категории, они тоже не спойлерят.

ReFeRy, как насчёт такой возможности?:)

Матемаг
Может быть когда-нибудь.

Лучше поздно, чем никогда. Ну вот например, когда мультифандом.

Матемаг, кто ж спорит? Вообще, выбор книги - дело сугубо личное)) Но вот подумала мама, что знает вкусы своего ребенка. Сама бы я эту книгу в жизни не купила (и не из-за отношений), сюжет "никакой"

Таким умным мамам рекомендуется сначала читать книжки, а то мало ли, что там понарисуют на обложке да понапишут в аннотации:) Сами-то когда себе книжку выбираете - небось, читаете избранные места, проверяете, не фигня ль.

кусь
а можете вспомнить точное название, и автора?)) Ябпочитал

Лооол:)

Дарк в своём стиле.

Слаанешитском.

я к тому, что саммари, рейтинги, предупреждения и прочая муть НЕ НУЖНЫ

uncleroot
Э... скажите, а аннотацию на форзаце книги вы перед покупкой тоже не читаете? О_о

Лично я покупаю те книги, в которых уже знаю что будет(так купил Алекса Коша "огненную" серию) либо когда уверен в авторе и своем интересе (Мефодий Буслаев, пара книг сталкер) Но аннотацию если не знаю о чём, читаю

DarkFace, Кристофер Банч, Аллан Коул "История воина" - вот оно, родимое) Но как книга... уг) Хотя, на вкус и цвет...

uncleroot, кому как. Я предпочитаю заранее понять, о чем вообще пойдет речь. Вы с одинаковым удовольствием прочтете гет, слэш, джен, омегаверс, МПРЕГ, БДСМ, тот самый Стокгольмский синдром, флафф и тд и тп? Я - нет.

кусь
по отзывам это вторая часть чтоли, но далеко не первая, а так спасибо))

DarkFace, Матемаг, сейчас то время, когда инет - явление повсеместное и неотделимое от нашей жизни, тут читатель имеет возможность ознакомиться с отзывами, критическими статьями, получить рекомендации... Раньше книги в основном покупались в книжных. У нас было так: приводит нас с отцом мама в магазин, отмеряет 2 часа и идет по своим делам в продукты/шмотки и тд. Отец в исторический раздел, я в фентезийный... встречаемся у касс в оговоренное время. Выбрал пару-тройку книг и нормально. Что выбрано, то куплено, то и придется читать. А если кактус... сама виновата. 2 часа - очень и очень небольшие сроки, имхо. Только и успеваешь ознакомиться с новинками, почитать аннотации и мельком глянуть текст... Но те времена канули в лету. хД

ReFeRy, аннотация - святое! Даже у известных мне авторов читаю. Хотя б чтоб потом улыбнуться, если в ней наляпано.

Ну хз, я знакомился с книгами в библиотеке, так повезло с Кошем у которого там была 2 часть, а после, уже так как было интересно, а книг уже нет, просил отца купить, после и сам стал покупать. Про то, что книги можно смотреть в инете ,я узнал относительно недавно.

До 13 лет брал из библитоеки )
Потом стал скачивать

кусь, хех, у меня мать - библиотекарь, т.ч. имел возможность выбирать и читать неспешно и без помех. А инет поооздно появился.

У меня шкаф от пола до потолка в 3 ряда (в глубину имеется ввиду) - книги + полка в 2 ряда... мне просто некуда покупать бумажные... уже давно нет места. Вот все думаю перебрать "коллекцию", что то на дачу свезти... Место освободится. Все таки, есть книги, которые хотелось бы иметь именно в бумажном варианте.

Матемаг, завидую))

http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=43, кусь
я обычно заранее ищу рецензию, чтобы иметь представление, какой сюжет и стоит ли читать
и да, я только приветствую спойлеры :)

uncleroot, не понял вас. То ли предупреждения вам спойлерят и не нужны, то ли спойлеры благо и всё ОК. Не сочетается-с.

кусь, ого! Хе-хе, я ФиФ начал читать, скажем так, очень не сразу. Потому что другая часть библиотеки. Энциклопедии ближе стояли и яркие такие, яркие!:)

Матемаг
предупреждения на обложке не нужны в силу бессмысленности
а сюжетные спойлеры - благо

uncleroot
Да вам, товарищ, на самиздат надо, чтож вы на фанфиксе-то делаете? Вот там в шапке нифига нет :)

на самиздате я тоже прочитатель

Оу... не напоминайте. Самиздат - жизнь боль(( Ни отследить нормально проду, ни саммари, ни категорий, райтингов... блин. Поиск неадекватен. И тд и тп... Хорошие работы есть, сайт нужный, но админов - карать анально, нефиг ТАК потакать то ли лени, то ли консерватизму врожденному

кусь, прода СИ-информером отслеживается на раз. А он не только на СИ работает, к слову. Это у меня, нуба, он тупит и не глючит, не запускается, а у остальных всё прекрасно же. Админ там один, к слову, и неразработка сайта - его принципиальная позиция.

Принципиальную позицию видно, не заметно в ней смысла...

Хм... СИ-информер? То самое чувсьво, когда понимаешь какое ты, в сущности, отсталое существо, сяпЭ. Загуглим...

кусь, эт товарищ Ясинский разработал, он и пишет на СИ (и даже издаётся, не убирая текстов оттуда), и вообще. Кроме того, СИ-информер дорабатывал кто-то там ещё, т.ч. есть варианты выбрать по вкусу и функционалу. Плюс ещё есть ресурсы, где все обновления, на которые хоть кто-то подписывался, можно глянуть. Вариант - сидеть на них, либо научиться в уме фильтровать общую ленту, либо завести свою и поподписываться на нужных авторов/произведения. Таких сайтов, насколько помню, больше 3. Наконец, есть френдлента же. Но если дофига на что подписан и смотришь редко, то пропустишь - она короткая ж.

Короч, адаптировали всё уж, недовольный народ выход всегда находит:) От этих информеров даже сайт какое-то время падал. Потом адаптировали, чтобы они через общую базу актуальные обновы сообщали, а не всем гопом на сайт обрушивались. Хех.

Матемаг
пробовал я их, SIinformer никогда ни одного обновления получить не может, SIreader не сохраняет добавленых авторов и так далее

Матемаг, да, пора пустить прогресс в свою жизнь, имхо! А то хренова туча неподшитых закладок, тыкаешь раз в пол года, читаешь проду) Как то оно так было у меня..)

uncleroot, хех, а у меня он перезапускается циклически и быстро, сволочь, поди поймай процесс чтоб удалить. Но когда работал нормально - всё следил норм и адекватно быстро.

А можно вот на это ссылочку? А то была у меня мысль прикрутить к "фанфик в файл" возможность отслеживания проды на СИ.

На информер? http://samlib.ru/p/pupkin_wasja_ibragimowich/siinformer.shtml - здесь + далее по ссылкам. Сервер распределённой проверки обнов присутствует:) Код открытый, насколько помню. Можно попробовать запилить пользователя, который отслеживает то, что в фанфик-в-файле есть, например. Паразитизм, но!

Сходу не разобрался, что там и как работает. Надо покопать потом. Внес в закладки.

:)

>выросла у нее куська
Так вроде же неплохо получилось, нет?