|
#гп #канон #размышления
К посту про школьные клубы и допредметы в Хогвартсе. Насколько Дамблдор и Маккгонагал отвратительные администраторы мы можем увидеть из процесса профориентации. Первый профориентационный урок происходит аж на пятом курсе, а выбрать доппредметы. от которых затем зависит выбор дальнейшей профессии нужно уже на втором. При этом гриффиндорцам никто не обьясняет и не даёт таблицу востребованных специальностей и направлений постшкольного обучения с перечнем необходимых для каждого направления предметов. Из-за чего Невил начинает спамить письма родственикам, с просьбой помочь с выбором, Гарри и Рон выбирают самое как им кажется лёгкое, а Гермиона выбирает вообще всё. Это всё результат отсутствия нормальной профориентации. А если бы Гарри решил не мракоборцем стать, а ликвидатором проклятий? Как бы он СОВ по арифмантике сдавал? вчера в 00:28
8 |
|
Жопожуй Конидзэ
это вы канон не читали или вообще не помните, потому что индивидуальное расписание начинается с третьего курса, как раз по той причине, что в конце второго курса выбираются дополнительные предметы Это не профильные предметы, а всего лишь дополнительные к обязательным. Это означает, что профориентация от них напрямую не зависит. Это не мои домыслы, а реальная система британского образования, с которой это написано.Забота о магических существах Арифмантика Древние руны Прорицания Маггловедение че-то еще могло быть, уже не помню, но вот эти перечисленные - выбирались в конце второго курса каждым учеником, и у всех этот выбор разный, например, Гермиона взяла вообще всё, а Рон с Гарри взяли Прорицание и Заботу, то есть расписание у них с третьего курса РАЗНОЕ 2 |
|
|
fancic reader
Чего? Доучиться и сдать позже после того, как ты уже пропустил два года и начало третьего? Да. Британская система подразумевает, что если тебе вдруг понадобится предмет который не учил раньше, то его можно сдать экстерном или поступить на специальные подготовительные курсы уже в колледже и сдавать параллельно учебе. Смотря какой предмет. Система гибкая,есть разные возможности. Соответственно, в той брошюрке от министерства, зная, что арифмантику учат не все, была бы приписка, что ее можно сдать экстерном, или, что будет входить в курс обучения на ликвидатора, если кандидат им подойдёт по другим критериям.2 |
|
|
MordredMorgana
В каком колледже? В существующем вашем воображении? Там нет никаких колледжей, максимум обучение-стажировка несколько лет на работе, чтобы устроиться на которую надо принести все необходимые результаты экзаменов. 1 |
|
|
fancic reader
Спам от Невила родственникам продумала, а урок профориентации - нет? Роулинг специально создала такую атмосферу, когда ничего не понятно, а все советчики бесполезны. Перси посоветовал Рону выбрать предсказания, якобы поможет в будущей работе в Министерстве (очень сомнительный совет). Невиллу родственники насоветовали противоположных вещей. Симус с Дином выбирали предметы наугад, буквально закрыв глаза и тыкая пером в случайную строку. Гарри выбрал за компанию с Роном. Все это Роулинг описала намеренно, видимо, пожелав создать аллюзию на реальную неопределенность подростков при выборе будущего. 2 |
|
|
fancic reader
Ну вот именно здесь и должна была появиться Маккгонагал с профориентацией, а не два с половиной года спустя. Это та самая Макгонагалл, которая первокурсников в Запретный Лес ночью отправила - на убийцу единорогов охотиться?) |
|
|
Я и говорю, все заточено под своих. Которые и без профориентации знают, какие предметы им нужны. Те кто не знает - маглорожденные/воспитанные - не люди и второй сорт
|
|
|
Исповедник
Не было такого. Гермиона изучала все предметы, просто потому что она Гермиона. Упоротая заучка (по крайней мере на момент выбора). Значит я перепутала. Возможно, она об этом на пятом курсе говорила, но где-то это точно былоВсё. Никакой инфы про «нужно для работы в ММ» в книгах не было. |
|
|
Исповедник
fancic reader А разве это не Хагрид? По-моему, она их просто к нему привела. Если что, могу ошибатьсяЭто та самая Макгонагалл, которая первокурсников в Запретный Лес ночью отправила - на убийцу единорогов охотиться?) |
|
|
Габитус
Исповедник Привел Филч. А саму отработку в таком формате организовала именно Макгонагалл. А разве это не Хагрид? По-моему, она их просто к нему привела. Если что, могу ошибаться fancic reader Ну там это обьясняется тем что Дамблдор намеренно хотел устроить встречу Гарри и Волдеморта. Не объясняется. Это в лучшем случае чей-то хэдканон, но в книгах этого нет. А какие есть оправдания для того, что она забивает на свои обязанности, как главы дома? Ей похер на свои обязанности и в целом на благополучие детей, отсутствие профориентации нисколько не выбивается из образа. |
|
|
Исповедник
То есть вы намекаете, что возможно Флитвик или Спраут или Снейп своих второрокурсников консультировали? |
|
|
fancic reader
Флитвик - вряд ли. Он тоже не особо запаривается, Луна Лавгуд тому доказательство. Снейп тоже. Слизерин топит за чистокровность, а чистокровным должны разъяснить все в семье. Остальные не заслуживают времени декана, да и Снейп не тот человек, что будет тратить свое время на детей, если можно не тратить. А вот Спраут вполне возможно консультировала. Хаффлпаф все же. Репутация. 2 |
|
|
Исповедник
Ну Флитвик там на самом деле выглядит как один из самых норм преподов. Про всю глубину пиздеца с Луной он мог не знать. Тем более такие ситуации бывают чаще чем можно подумать. И вряд ли она жаловалась. Но он преподавал свой предмет достаточно хорошо. И он когда узнал что Пожиратели в Хогвартсе в шестой книге побежал за помощью к Снейпу. То есть он предполагал, что они смогут вдвоем их остановить. И значит скорее всего был готов натурально вступить в схватку с темными магами. 1 |
|
|
fancic reader
Он так-то Долохова завалил. Так что по части «убивать тёмных магов» к Флитвику претензий нет) 2 |
|
|
Исповедник
Ну я к тому, что если бы ему было плевать на детей, он закрылся бы в кабинете, а не побежал за Снейпом. И заметьте за Снейпом, а не за Маккгонагал, которая в молодости в аналоге ментовки работала 1 |
|
|
fancic reader
MordredMorgana Конечно нет. И университетов нет и послешкольного образования в Англии нет вообще. Действительно, О чем это я. Простите мисс, больше не буду.🤣В каком колледже? В существующем вашем воображении? Там нет никаких колледжей, максимум обучение-стажировка несколько лет на работе, чтобы устроиться на которую надо принести все необходимые результаты экзаменов. 1 |
|
|
MordredMorgana
Мы сейчас говорим про проблему выбора доп предметов в Гарри Поттере. Вы рассказываете какие-то сказки, про то что они не влияют на выбор профессии (спойлер - влияют), и что оказывается их можно выучить когда-нибудь потом в каком-то мифическом колледже. В каком колледже если отбор а на профессиональное обучение после Хогвартса сразу открыт по результатам экзаменов? Если вы не заметили, то Хогвартс это не просто школа, а по сути и есть гибрид школы и колледжа. 1 |
|
|
fancic reader
Показать полностью
MordredMorgana Нет гибрида. Нет разницы между системой Хога и системой в реальной школе. В Гарри Поттере по результатам ЖАБА берут на профессиональное обучение, точно также, как и по итогам аналогичных выпускных экзаменов в реале -A level. Эти последние два года в школе ни в реале, ни в Хоге колледжем не называются. От Роулинг мы просто не знаем, как называется то профессиональное обучение, которое следует после школы.Но сама школа Хогвартс однозначно не колледж. Это разные вещи. В Хоге не выходят за рамки школьных предметов, на уровне ЖАБА не начинают учить профессии, а всего лишь более углублённо преподают все те же общие школьные дисциплины.Мы сейчас говорим про проблему выбора доп предметов в Гарри Поттере. Вы рассказываете какие-то сказки, про то что они не влияют на выбор профессии (спойлер - влияют), и что оказывается их можно выучить когда-нибудь потом в каком-то мифическом колледже. В каком колледже если отбор а на профессиональное обучение после Хогвартса сразу открыт по результатам экзаменов? Если вы не заметили, то Хогвартс это не просто школа, а по сути и есть гибрид школы и колледжа. 1 |
|
|
MordredMorgana
А насколько я знаю в Британии длительное время отбирали на госслужбу по результатам оценок в классических топовых вузах, вроде Оксфорда. Это уж если мы начинаем делать отсылки. И, внимание, в Министерство магии на работу обычным чиновником отбирают на основании оценок после Хогвартса, без дополнительного обучения. Длительное дополнительное обучение требуется только для некоторых узких специальностей. Возможно там верна фанонная версия о возможности поступить в индивидуальное обучение чтобы уже претендовать на степень. Например степень мастера трансфигурации. Но это уже магистратура или докторантура фактически. 1 |
|
|
fancic reader
Из канона мы на самом деле не знаем, на какую специальность где и сколько учиться.Там только два упоминания: 1.Что на аврора ещё три года после Хога;2.Что Перси устроился в министерство секретарём прямо после школы; По первому примеру понятно, что там, где нужны специальные знания и навыки которых не дают в школе, проходят обучение. По второму ясно, что на подобную работу, не требующую специального обучения, можно устроиться. Но, Перси отличник, карьерист, сын министерского служащего и до кучи еще чистокровный из хорошего рода. Возможно, его пример редкость, а не норма для министерства и на другие должности не принимают без дополнительного обучения. Мы не знаем. А предположить и допустить можно много чего. 2 |
|
|
Там только два упоминания Там были упоминания, что надо учиться на целителя. И на ликвидатора проклятий насколько я помню - тоже |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
Забавно, как тех. кто пытается заполнить пробелы и объяснить, как показанная система могла бы работать, быстро начинают говнить за покушение на священный тезис "Роулинг не продумала")
1 |
|