Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер: #ГП #канон #день_рождения_Гермионы Самую большую несправедливость Роулинг совершила в отношении Г

сегодня в 12:30

Ereador
Я книгу давно не перечитывал, но мне кажется, что Уизли вспоминали только тётю, которая им подарки давала, и сквиба-бухгалтера, нет? О предках родители обычно рассказывают детям, формируя нужные паттерны поведения, а тут ничего не вспоминается, кроме случайных фраз младших Уизли.

	Габитус сегодня в 12:42
GlazGo, тк и священные 28 - это тоже допы. В каноне их нет

Габитус

сегодня в 12:43

Godunoff

Владение землей с незапамятных времен, жизнь при дворе...
Ну да, купцы сватаются к королеве на каждом шагу, ага.
И священные двадцать восемь это перечисление самых богатых купцов, ага...
Это Англия. Роулинг сошло с рук запинывание просто мистеров, потому что если бы она назвала лордами, книгу бы просто не опубликовали.

А если не брать фанон, кто какой землёй владеет кроме Малфоев? У Блэков дом, а остальные?

сегодня в 12:58

Ereador

Есть весьма сильная уверенность, что как раз в наследии предкам Уизли весьма сильны. Это именно их предок после того как его включили в список "Священных 28" публично назвал всю эту концепцию чушью, за что и получил сильное неодобрение тех, кто как раз хотел выделяться за счёт попадание в эти 28 фамилий.

"... в НАСЛЕДОВАНИИ" может быть?

	Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер сегодня в 13:02
GlazGo "... перехваленные и распиаренные "Методы рационального мышления". Мой потерянный близнец! Я тебя нашел! [утирает скупую мужскую слезу, танцует в стиле фильма "Зита и Гита"]. 5

сегодня в 13:15

Габитус

Buffy Summers
А если не брать фанон, кто какой землёй владеет кроме Малфоев? У Блэков дом, а остальные?

"Оказывая тайные, подозрительные (и, почти наверняка, волшебные) услуги Вильгельму I, ставшему королем Англии, Малфой получил лучший участок земли в графстве Уилтшир, захваченный у местных помещиков, на котором его потомки жили в течение десяти последующих веков."
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/Малфои
Там же сказано, что они прибыли в Англию с Вильгельмом Завоевателем.
И про сватовство к Елизавете Первой.
Мне нравится концовка
"В настоящее время Драко с семьей живет в своем поместье в графстве Уилтшир."
Типичное для старых семей.
Дворянских семей.
Пэров.

сегодня в 13:17

GlazGo
"... перехваленные и распиаренные "Методы рационального мышления".

Мой потерянный близнец! Я тебя нашел!
[утирает скупую мужскую слезу, танцует в стиле фильма "Зита и Гита"].

Тоже поломалась.
Вначале читала, было интересно, смешно...
А потом стало смертельно скучно.

сегодня в 13:31

Buffy Summers

Пояснительную бригаду, плиз? Кого, куда она запинала?

Понимаете, если приглядеться, то мы увидим, что это это война серости с аристократами.
У меня вообще очень много сомнений по поводу внезапной агрессивности молодых и богатых, но бог с ним, пусть внезапно они все сошли с ума..
Хотя историю пишут победители и задним числом можно много чего написать...но пусть.
В любом случае война фриков против богатых увенчалась успехом и множество этих богатых родов внезапно пресеклись.
Вот как-то все они внезапно поумирали - и те, что были на стороне Воландеморта и те, кто был против...
Выжили лавочники и Уизли.
Пока Малфои мистеры, пусть и богатые, пусть подразумеваются дворянские корни, пока Блэки не титулуются, это все можно представить сказкой, а магическую Британию не имеющую отношения к просто Британии.
Но стоит начать их титуловать... не намекать изо всех сил, а прямо назвать лордами, то это уже призыв к свержению государственного строя.
Книгу не издали бы.

Yakrasivaya

сегодня в 13:32

Видите ли, вот тут я считаю важным ответить.
Сириус подвергался пыткам в Азкабане в течении 12 лет - а это пытки, даже если убрать дементоров, без вариантов. Год бродяжничества. На момент событий он ассоциален, не видит никого, кроме членов Ордена Феникса(а это то еще собрание фриков) и не совсем нормален, мягко говоря.
Пользоваться его состоянием дурно.
Распоряжаться в чужом доме НЕЛЬЗЯ.
Это просто базовые нормы права и морали, не твое - не распоряжайся. Это не ты заработал, не ты унаследовал, это не твой дом - трогать там ничего НЕЛЬЗЯ.
Я не полезу в чужую сумку, тумбочку и по шкафам, потому что так делать НЕЛЬЗЯ.
Это база.
Пользоваться тем, что хозяин не отдает себе отчет в своих действиях сродни воровству и есть даже статья такая в уголовном кодексе, которая приравнивает подобные действия к мошенничеству и воровству.

Что же до святого следования правилам не пользоваться волшебной палочкой до совершеннолетия...
То есть детей она не учит бытовым заклинаниям, а потом они уже взрослые и она опять же их не учит?)
Это как многие родители - ты еще маленькая(маленький), потом научишься!
А потом - бац! - ребенок совершеннолетний и ничего не умеет...

Я думаю, что имеет смысл закончить дискуссию.
Благодаря вам я увидела в Уизли и положительные стороны, но мнения моего о них это не изменило.
Отрицательные стороны перевешивают.
У нас разница в восприятии базовая, основанная на морали и принципах, тут уж ничего не поделаешь.

Мадам, где вы берёте терпение, чтобы объяснять азбучные истины людям категорически их не замечающим? Поделитесь! Пожалуйста!

Показать полностью

сегодня в 14:02

Yakrasivaya

Buffy Summers
Мадам, где вы берёте терпение, чтобы объяснять азбучные истины людям категорически их не замечающим? Поделитесь! Пожалуйста!

Это очень даже вежливый оппонент, обращается к аргументам, отдельные места мои она поправила справедливо, на такую терпения не жалко, хоть и остались при своих мнениях обе.
Не страшно, люди разные.
Большинство людей агрессивные идиоты с моралью гопников, вот там только троллить и посылать матом.

	GlazGo сегодня в 14:05
Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер Мой потерянный близнец! Я тебя нашел! [утирает скупую мужскую слезу, танцует в стиле фильма "Зита и Гита"]. Отвечает таким же горячим танцем, напевая во всё горло "Джимми, Джимми, аджа-аджа!" 3

сегодня в 14:07

Тоже поломалась.
Вначале читала, было интересно, смешно...
А потом стало смертельно скучно.

Для меня "Методы" - одно из самых сильных разочарований во всём фанфикописательстве. Началось во здравие, потом уехало чёрти куда :-(

сегодня в 14:23

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
Понимаете, если приглядеться, то мы увидим, что это это война серости с аристократами.
У меня вообще очень много сомнений по поводу внезапной агрессивности молодых и богатых, но бог с ним, пусть внезапно они все сошли с ума..
Хотя историю пишут победители и задним числом можно много чего написать...но пусть.
В любом случае война фриков против богатых увенчалась успехом и множество этих богатых родов внезапно пресеклись.
Вот как-то все они внезапно поумирали - и те, что были на стороне Воландеморта и те, кто был против...
Выжили лавочники и Уизли.
Пока Малфои мистеры, пусть и богатые, пусть подразумеваются дворянские корни, пока Блэки не титулуются, это все можно представить сказкой, а магическую Британию не имеющую отношения к просто Британии.
Но стоит начать их титуловать... не намекать изо всех сил, а прямо назвать лордами, то это уже призыв к свержению государственного строя.
Книгу не издали бы.

Считайте меня идиотом(хоть в современном смысле, хоть в древнеафинском), но из этого коммента я понял еще меньше, чем из предыдущего.
Вы считаете Роулинг новым Свифтом, а ГП - сатирическим памфлетом? Правильно я понял?

P.S.
"это война серости с аристократами".
Если не вмешивать реальный мир, то в фанфикшене подобный подход называется - и, на мой взгляд, вполне справедливо - аристофапией.
Для меня человек, считающий РАБСКОЕ КЛЕЙМО высшей честью для себя/своего ребенка - это просто какое-то умственно отсталое существо.

Показать полностью

сегодня в 14:40

Для меня человек, считающий РАБСКОЕ КЛЕЙМО высшей честью для себя/своего ребенка - это просто какое-то умственно отсталое существо.

Их обманули.
Как рабское клеймо это не позиционировалось, как общий знак, связь...
Причем это была вещь неизученная и еще неизвестно, как она на психику и мозги влияло.
Потом у них и выхода-то не было.
Когда от чертового лича зависит судьба твоих детей и жены, ты не только на коленях поползешь.

Вы считаете Роулинг новым Свифтом, а ГП - сатирическим памфлетом? Правильно я понял?

Во многом - да.
Типа мы все такие свободные, не закомплексованные...
Силы добра злата не имеют, а силы зла фашисты, злодеи и все совершенно неприлично богаты...
Меня сильно, очень сильно смущает то, что Орден Феникса состоит из одних фриков, там хоть сколько-то нормальных по пальцам перечесть. То есть они не являются нормальным срезом общества.
Это сильно настораживает.
Слишком много молодежи, слишком много подростков - это легко внушаемая аудитория, очень эмоциональная, легко готовая жертвовать.
А внушать там было кому.
Нет попыток договориться, жизни людей ценятся только на словах.
Там все слишком ненормально.
Начиная с того, что за всех должен отдуваться маленький ребенок.

Показать полностью

сегодня в 14:43

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
в целом согласен с мыслями, но ради справедливости хотел бы напомнить, что во многих примитивных обществах есть "волшебные" татуировки, которые то силу дают, то душе улететь в чужие силки не позволяют, то ещё чего важного делают. Может, череп со змеёй тоже последователями воспринимался как знак особой причастности, избранности? Не помню, у Ро было что-то по этой теме?

сегодня в 14:46

Их обманули.
Слишком много молодежи, слишком много подростков - это легко внушаемая аудитория, очень эмоциональная, легко готовая жертвовать.
А внушать там было кому.
Нет попыток договориться, жизни людей ценятся только на словах.
Там все слишком ненормально.

Блин, Пол Потом и "красными кхмерами" повеяло...

	Buffy Summers сегодня в 14:52
GlazGo Buffy Summers Блин, Пол Потом и "красными кхмерами" повеяло... Ага. И не только. И все шло из Хогвартса, что заставляет сильно задуматься. 2

сегодня в 16:00

Потом у них и выхода-то не было.
Когда от чертового лича зависит судьба твоих детей и жены, ты не только на коленях поползешь

.
С этим я не спорю.

Их обманули.
Как рабское клеймо это не позиционировалось, как общий знак, связь...
Причем это была вещь неизученная и еще неизвестно, как она на психику и мозги влияло

.
Простите, а Абраксасу Малфою с его сиятельнейшим отцом, или, например, потомству Кантанкеруса Нотта, голова нужна была только чтобы в нее изыски кулинарного искусства домовиков потреblyat? Или, как питерджексоно-толкиеновскому троллю - ворота крепостей вышибать?
Неужели не нашлось хоть человека, который сказал бы: "Э-э, погодите, я̶ э̶т̶о̶г̶о̶ в̶ Х̶и̶м̶к̶а̶х̶ в̶и̶д̶е̶л̶ д̶е̶р̶е̶в̶я̶н̶н̶ы̶м̶и̶ ч̶л̶е̶н̶а̶м̶и̶ т̶о̶р̶г̶у̶е̶т̶ я такое у магглов видел, они так скот метят!"?
Никто не насторожился?

	Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер сегодня в 16:02
GlazGo Buffy Summers Блин, Пол Потом и "красными кхмерами" повеяло... То есть от ОФ вам кхмерами повеяло, а от их оппонентов - нет? 1

сегодня в 16:06

Ключевое слово - "ПРИМИТИВНЫХ".
Бесспорно то, что МагБритания застряла на уровне XIX, может, XVIII века. Но не XXX до нашей эры же!!! Все-таки не в каменном веке живут.

сегодня в 16:08